Date: 2011/02/12 12:39:08
From: Harald Tobias <harald.tobias(a)gmx.net>
Hallo,gibt es eigentlich ein Programm, mit dem die Konvertierung in HTML wieder rückgängig gemacht werden kann? Also, aus der HTML-Datei wieder eine Gedcom-Datei erzeugen.
Harald Tobias
Date: 2011/02/12 13:20:29
From: Kaarle Kaila <kaarle(a)kaila.fi>
On 12.2.2011 13:38, Harald Tobias wrote:
Hallo,gibt es eigentlich ein Programm, mit dem die Konvertierung in HTML wieder rückgängig gemacht werden kann? Also, aus der HTML-Datei wieder eine Gedcom-Datei erzeugen.
Ich möchte sagen das es ist nicht möglich! Kaarle Kaila
Harald Tobias Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
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Date: 2011/02/12 13:30:58
From: Ewald Stangel <STANGEL(a)t-online.de>
Hallo Herr Tobias ev. ist dies das gesuchte GEDCOM Viewer http://translate.google.de/translate?hl=de&langpair=en|de&u=http://www.starkeffect.com/gedcomviewer/HTML Import Add-on) Konvertieren von HTML wieder in GEDCOM. More specifically, import data from trees of HTML documents produced by various other systems, and save the results as GEDCOM. Genauer gesagt, erzeugt Import von Daten aus Bäumen von HTML-Dokumenten durch verschiedene andere Systeme, und speichern Sie die Ergebnisse als GEDCOM. This can be done either from local files or over the Web. Dies kann entweder aus lokalen Dateien oder über das Internet durchgeführt werden. Currently handled are various versions of GED2HTML , individual data pages generated by the RootsWeb WorldConnect server, and data pages generated by GEDitCOM using the standard Web page style. Derzeit behandelt werden verschiedene Versionen von GED2HTML , individuelle Daten der Seiten, die durch RootsWeb WorldConnect Server und Daten von Seiten generiert GEDitCOM mit dem Standard-Web-Seite-Stil.
Mit freundlichen Grüßen Ewald (Stangel) eMail: STANGEL(a)t-online.de VSFF-L 1117; Sudeten BMS-L; Austria-L----- Original Message ----- From: "Harald Tobias" <harald.tobias(a)gmx.net>
To: "Genealogie-Programme" <genealogie-programme(a)genealogy.net> Sent: Saturday, February 12, 2011 12:38 PM Subject: [Gen-Programme] Ged2HTML <--> HTML2Ged? Hallo, gibt es eigentlich ein Programm, mit dem die Konvertierung in HTML wieder rückgängig gemacht werden kann? Also, aus der HTML-Datei wieder eine Gedcom-Datei erzeugen. Harald Tobias Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendernhttp://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
Date: 2011/02/12 14:15:45
From: Herbert Stockbauer <herbert.stockbauer(a)mineralogischer-kreis.de>
Harald,um es recht vereinfacht zu sagen, ist HTML die "Sprache" in der ein Webserver beim Surfen dem Browser mitteilt, wie er welche Information auf den Bildschirm zaubern soll, mehr nicht.
Ich nutze Ged2HTML nicht, aber letztendlich bereitet es die im GEDCOM strukturierten Datensätze so auf, dass sie ein Browser in "menschenlesbarer" Form, und wohl auch textuell ausformuliert, anzeigen kann.
Es ist nichts anderes, als das automatische Erstellen einer Chronik aus einem Genealogie-Programm heraus, als direkter Ausdruck oder als Word/PDF/RichText oder sonstwas Datei. Nur eben in der Form HTML, so dass sie ein Browser anzeigen kann.
Und jetzt stell dir vor, Du hast so eine textlich ausformulierte Chronik vorliegen und müsstest die Personen-Daten in ein Genealogie-Programm eintragen. Das ist automatisiert aus dem "menschenlesbaren" Text so gut wie nicht machbar.
Das könnte womöglich nur der Programmierer des Ged2HTML, der ja genau weiß, wie sein Programm welche GEDCOM-Daten in welcher textlichen Formulierung ausgibt. Dieser Text könnte dann (mit erheblichem(!) Programmier-Aufwand) analysiert und die Daten extrahiert werden. Und da kann es sogar passieren, dass manche Textpassagen für unterschidliche Daten ähnlich oder sogar gleichlautend formuliert sind. Wir Menschen können diese Bedeutungsunterschiede erkennen, unsere heutigen Computer noch lange nicht... (Könnten sie es, würden wir wohl mit Picard in der Enterprise durchs All reisen :-) )
Wenn überhaupt, ginge das nur, wenn das HTML ausschließlich aus dem Ged2HTML stammt und nicht verändert wurde. Bei jeder anderen HTML-Datei mit genealogischem Inhalt gibt es keine Möglichkeit, die Daten automatisiert nach GEDCOM zu extrahieren. Das kann derzeit wie gesagt nur der "Computer Mensch" mit seinen überragenden kognitiven Fähigkeiten - soll heissen: Durchlesen und ins Gen-Programm eintippen ;-)
Ich hoff, die Problematik ein wenig durchleuchtet zu haben... Herbert (Stockbauer) PS:Warum brauchst Du die Rückwandlung? GEDCOM-Datei verloren? Da hilft derzeit nur konsequente Datensicherung...
Harald Tobias schrieb:
Hallo,gibt es eigentlich ein Programm, mit dem die Konvertierung in HTML wieder rückgängig gemacht werden kann? Also, aus der HTML-Datei wieder eine Gedcom-Datei erzeugen.Harald Tobias
Date: 2011/02/12 16:07:11
From: Harald Tobias <harald.tobias(a)gmx.net>
Hallo Herbert,die vorhandene Problematik für die "Rückverwandlung" von HTML nach "irgendein Dateiformat" ist mir in vollem bewußt, mehr als 20 Jahre Berufserfahrung im IT-Bereich müssen ja für etwas gut sein. ;-)
Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Allerdings betrifft es nicht meine Daten, sondern die eines Bekannten. Der hat mich als IT-Fachmann gefragt, ob es ein solches Programm gibt. Da ich es selbst nicht wußte, habe ich mich an die Liste gewandt.Warum brauchst Du die Rückwandlung? GEDCOM-Datei verloren? Da hilft derzeit nur konsequente Datensicherung...
Gruß Harald
Date: 2011/02/14 15:58:15
From: Harald Tobias <harald.tobias(a)gmx.net>
Hallo,vielen Dank an alle, die Tips gegeben haben. Leider hat keiner der Tips zum Erfolg geführt, da eine Reihe von html-Dateien nachträglich bearbeitet wurden und kein Programm damit sinnvoll umgehen konnte.
Einen Versuch war es Wert. Liebe Grüße Harald Tobias
Date: 2011/02/14 22:26:56
From: Ulli Heist <Ulli.Rainer.Heist(a)gmx.de>
Hallo,welchen GedCom-Tag sollte/muß ich der (kath.) Weihe zum Diakon zuordnen?
Ist das ORDI Liebe Grüße und Danke Ulli (Heist) -- http://heist.hobby-site.org/
Date: 2011/02/14 22:35:39
From: Dirk Peters <mail(a)dirkpeters.net>
Hallo Ulli, > welchen GedCom-Tag sollte/muß ich der (kath.) Weihe zum Diakon > zuordnen? > > Ist das ORDI Prinzipiell möglich, obwohl ORDN wohl besser passen würde. Viele Grüße Dirk (Peters) ------------------------------------------- Am alten Wasserwerk 3 14669 Ketzin Tel. +49 / 33233 / 30497 Fax: +49 / 33233 / 730220 Faxin: +49 / 180 / 35 51 86 17 97 ------------------------------------------- Email: mail(a)dirkpeters.net Blog: http://www.dirkpeters.net Datenbank: http//tng.dirkpeters.net Twitter: http://www.twitter.com/dirkpetersnet ------------------------------------------- Mitglied bei AMF, BGG, Compgen, Herold
Date: 2011/02/14 22:42:36
From: Ulli Heist <Ulli.Rainer.Heist(a)gmx.de>
Hallo Dirk,
welchen GedCom-Tag sollte/muß ich der (kath.) Weihe zum Diakon zuordnen? Ist das ORDI
Prinzipiell möglich, obwohl ORDN wohl besser passen würde.
In meiner Liste ist ORDN die Priesterweihe. Der Diakon ist mind. eine Stufe davor. Liebe Grüße Ulli -- http://heist.hobby-site.org/witze
Date: 2011/02/14 22:45:12
From: Dirk Peters <mail(a)dirkpeters.net>
Hallo Ulli, da wäre zu klären ob ein Diakon schon kirchliche Handlungen wahrnehmen darf, dann wäre es ORDN, falls nicht ORDI. Da habe ich aber keine Ahnung als Atheist, welche Aufgaben ein Diakon hat. Klingt aber wichtig ;). Viele Grüße Dirk (Peters) ------------------------------------------- Am alten Wasserwerk 3 14669 Ketzin Tel. +49 / 33233 / 30497 Fax: +49 / 33233 / 730220 Faxin: +49 / 180 / 35 51 86 17 97 ------------------------------------------- Email: mail(a)dirkpeters.net Blog: http://www.dirkpeters.net Datenbank: http//tng.dirkpeters.net Twitter: http://www.twitter.com/dirkpetersnet ------------------------------------------- Mitglied bei AMF, BGG, Compgen, Herold > -----Ursprüngliche Nachricht----- > Von: genealogie-programme-bounces(a)genealogy.net [mailto:genealogie- > programme-bounces(a)genealogy.net] Im Auftrag von Ulli Heist > Gesendet: Montag, 14. Februar 2011 22:43 > An: Mailingliste Genealogie-Programme > Betreff: Re: [Gen-Programme] GedCom-Tag für Diakonen-Weihe? > > Hallo Dirk, > > >> welchen GedCom-Tag sollte/muß ich der (kath.) Weihe zum Diakon > >> zuordnen? > >> > >> Ist das ORDI > > > Prinzipiell möglich, obwohl ORDN wohl besser passen würde. > > In meiner Liste ist ORDN die Priesterweihe. > Der Diakon ist mind. eine Stufe davor. > > Liebe Grüße > > Ulli > > -- > http://heist.hobby-site.org/witze > > > Genealogieprogramme im GenWiki: > http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware > _____________________________________________ > An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern > http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
Date: 2011/02/15 11:48:06
From: Fam. Eberle <eberle.gumi(a)adon.li>
hallo Ulli Der Diakon ist in Wikipedia sehr gut "beschrieben" : Zitat: Diakon aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie Wechseln zu: Navigation, Suche Römisch-katholischer Diakon, bekleidet mit Albe und Dalmatik Griechisch-orthodoxer Diakon in der Geburtskirche in Betlehem, der ein Orarion über dem roten Sticharion trägtDer Diakon (altgr. διάκονος, diakonos, „Diener, Helfer“) bekleidet ein geistliches Amt innerhalb der Kirche, den Diakonat. Seine Aufgaben beschränken sich nicht auf die Diakonie, sondern umfassen wie die der anderen geistlichen Ämter auch Verkündigung (Martyria, Zeugnis) und Gottesdienst (Leiturgia, Liturgie). Die Diakone waren ursprünglich Gehilfen der Apostel zur Verwaltung des gemeinsamen Vermögens und zur Leitung der gemeinsamen Mahlzeiten (und wohl damit verbunden auch der Eucharistie). In der altkatholischen, der römisch-katholischen, den orthodoxen und den anglikanischen Kirchen ist die Weihe zum Diakon die erste Stufe des Weihesakraments (zweite Stufe Priester, dritte Stufe Bischof). Die Eingliederung in die Gemeinschaft der Geistlichen (den Klerus) geschieht durch diese sakramentale Weihe, die durch das vom Bischof gesprochene Bittgebet um die Ausgießung des Heiligen Geistes und die im Amt benötigten Gnadengaben sowie die Handauflegung des Bischofs auf das Haupt des zu Weihenden vollzogen wird. In der evangelischen – vor allem der reformierten – Tradition wird der Diakon entsprechend Calvins Genfer Kirchenordnung als eines der vier kirchlichen Ämter angesehen. Obliegt den Pastoren die Verkündigung, den Presbytern die Gemeindeleitung und Gemeindezucht sowie den Lehrern die Erziehung, so haben Diakone die Aufgabe, sich um die Armen, Bedürftigen und Kranken zu sorgen und sich um die Verwaltung zu kümmern. So gehörte etwa das Krankenabendmahl im Anschluss an die viermal jährlich stattfindenden Abendmahlsfeiern zu ihren Aufgaben. Zitat ende ( Rest siehe Wikipedia). Beste Grüsse David (Eberle), Balzers LI Genealogie-Portal Liechtenstein +41 (0)79 561 20 40 / 00423 384 17 41 -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: genealogie-programme-bounces(a)genealogy.net [mailto:genealogie-programme-bounces(a)genealogy.net] Im Auftrag von Dirk Peters Gesendet: Montag, 14. Februar 2011 22:45 An: Ulli.Rainer.Heist(a)gmx.de; 'Genealogie-Programme' Betreff: Re: [Gen-Programme]GedCom-Tag für Diakonen-Weihe? Hallo Ulli, da wäre zu klären ob ein Diakon schon kirchliche Handlungen wahrnehmen darf, dann wäre es ORDN, falls nicht ORDI. Da habe ich aber keine Ahnung als Atheist, welche Aufgaben ein Diakon hat. Klingt aber wichtig ;). Viele Grüße Dirk (Peters) ------------------------------------------- Am alten Wasserwerk 3 14669 Ketzin Tel. +49 / 33233 / 30497 Fax: +49 / 33233 / 730220 Faxin: +49 / 180 / 35 51 86 17 97 ------------------------------------------- Email: mail(a)dirkpeters.net Blog: http://www.dirkpeters.net Datenbank: http//tng.dirkpeters.net Twitter: http://www.twitter.com/dirkpetersnet ------------------------------------------- Mitglied bei AMF, BGG, Compgen, Herold > -----Ursprüngliche Nachricht----- > Von: genealogie-programme-bounces(a)genealogy.net [mailto:genealogie- > programme-bounces(a)genealogy.net] Im Auftrag von Ulli Heist > Gesendet: Montag, 14. Februar 2011 22:43 > An: Mailingliste Genealogie-Programme > Betreff: Re: [Gen-Programme] GedCom-Tag für Diakonen-Weihe? > > Hallo Dirk, > > >> welchen GedCom-Tag sollte/muß ich der (kath.) Weihe zum Diakon > >> zuordnen? > >> > >> Ist das ORDI > > > Prinzipiell möglich, obwohl ORDN wohl besser passen würde. > > In meiner Liste ist ORDN die Priesterweihe. > Der Diakon ist mind. eine Stufe davor. > > Liebe Grüße > > Ulli > > -- > http://heist.hobby-site.org/witze > > > Genealogieprogramme im GenWiki: > http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware > _____________________________________________ > An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern > http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme -- Ich verwende die kostenlose Version von SPAMfighter für private Anwender, die bei mir bis jetzt 442 Spammails entfernt hat. Rund 7 Millionen Leute nutzen SPAMfighter schon. Laden Sie SPAMfighter kostenlos herunter: http://www.spamfighter.com/lde
Date: 2011/02/15 16:42:31
From: Jörn Daub <jcd(a)daubnet.com>
Moin.
ORDI ist nur innerhalb der SUBM-Struktur erlaubt, und darf nur "yes" oder "no" beinhalten, ist also als Ereigniskennzeichen völlig unbrauchbar. ORDN hingegen ist ein Ereignis innerhalb der INDIVIDUAL_EVENT_STRUCTURE:
ORDN {ORDINATION}:= (Ordination) Ein religiöses Ereignis, bei dem die Person die Autorität erhält, in religiösen Dingen zu handeln.
(entnommen der inoffiziellen deutschen GEDCOM 5.5.1 Übersetzung)
Abhängig davon, ob eine Diakonen-Weihe eine Ordination darstellt, muss es daher wie folgt heißen:
0 @I@ INDI
1 ORDN
2 TYPE Diakon-Weihe (optional)
...
Oder
0 @I@ INDI
1 EVEN Diakon-Weihe
...
Mit freundlichem Gruß
Jörn Daub
-----Original Message-----
From: genealogie-programme-bounces(a)genealogy.net [mailto:genealogie-programme-bounces(a)genealogy.net] On Behalf Of Dirk Peters
Sent: Monday, February 14, 2011 10:36 PM
To: Ulli.Rainer.Heist(a)gmx.de; 'Genealogie-Programme'
Subject: Re: [Gen-Programme] GedCom-Tag für Diakonen-Weihe?
Hallo Ulli,
> welchen GedCom-Tag sollte/muß ich der (kath.) Weihe zum Diakon
> zuordnen?
>
> Ist das ORDI
Prinzipiell möglich, obwohl ORDN wohl besser passen würde.
Viele Grüße
Dirk (Peters)
-------------------------------------------
Am alten Wasserwerk 3
14669 Ketzin
Tel. +49 / 33233 / 30497
Fax: +49 / 33233 / 730220
Faxin: +49 / 180 / 35 51 86 17 97
-------------------------------------------
Email: mail(a)dirkpeters.net
Blog: http://www.dirkpeters.net
Datenbank: http//tng.dirkpeters.net
Twitter: http://www.twitter.com/dirkpetersnet
-------------------------------------------
Mitglied bei AMF, BGG, Compgen, Herold
Genealogieprogramme im GenWiki:
http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware
_____________________________________________
An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern
http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
Date: 2011/02/15 17:21:14
From: Fred Driessen <fred.driessen(a)t-online.de>
Hallo Jörn Daub, da werde ich aber hellwach... :-) Wo kann ich denn an die inoffizielle deutsche GEDCOM 5.5.1 Übersetzung kommen? Für den Tipp danke ich schon jetzt recht herzlich. Freundliche Grüße Fred (Drießen) Am 15.02.2011 16:42, schrieb Jörn Daub:
Moin. ORDI ist nur innerhalb der SUBM-Struktur erlaubt, und darf nur "yes" oder "no" beinhalten, ist also als Ereigniskennzeichen völlig unbrauchbar. ORDN hingegen ist ein Ereignis innerhalb der INDIVIDUAL_EVENT_STRUCTURE: ORDN {ORDINATION}:= (Ordination) Ein religiöses Ereignis, bei dem die Person die Autorität erhält, in religiösen Dingen zu handeln. (entnommen der inoffiziellen deutschen GEDCOM 5.5.1 Übersetzung) Abhängig davon, ob eine Diakonen-Weihe eine Ordination darstellt, muss es daher wie folgt heißen: 0 @I@ INDI 1 ORDN 2 TYPE Diakon-Weihe (optional) ... Oder 0 @I@ INDI 1 EVEN Diakon-Weihe ... Mit freundlichem Gruß Jörn Daub -----Original Message----- From: genealogie-programme-bounces(a)genealogy.net [mailto:genealogie-programme-bounces(a)genealogy.net] On Behalf Of Dirk Peters Sent: Monday, February 14, 2011 10:36 PM To: Ulli.Rainer.Heist(a)gmx.de; 'Genealogie-Programme' Subject: Re: [Gen-Programme] GedCom-Tag für Diakonen-Weihe? Hallo Ulli,welchen GedCom-Tag sollte/muß ich der (kath.) Weihe zum Diakon zuordnen? Ist das ORDIPrinzipiell möglich, obwohl ORDN wohl besser passen würde. Viele Grüße Dirk (Peters) ------------------------------------------- Am alten Wasserwerk 3 14669 Ketzin Tel. +49 / 33233 / 30497 Fax: +49 / 33233 / 730220 Faxin: +49 / 180 / 35 51 86 17 97 ------------------------------------------- Email: mail(a)dirkpeters.net Blog: http://www.dirkpeters.net Datenbank: http//tng.dirkpeters.net Twitter: http://www.twitter.com/dirkpetersnet ------------------------------------------- Mitglied bei AMF, BGG, Compgen, Herold Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
Date: 2011/02/15 18:04:19
From: Jörn Daub <jcd(a)daubnet.com>
Ich wusste nicht, dass ich solche Schockreaktionen hervorrufe :)
Die Übersetzung habe ich im Rahmen der GEDCOM-L vor etwa einem Jahr geschrieben, und wurde von mehreren Listenteilnehmern auch im Zuge der Diskussion gegengelesen. Sie kann zusammen mit anderen Dokumentationen zum Thema GEDCOM unter http://www.daubnet.com/de/gedcom heruntergeladen werden.
Wo ich jetzt meine Mail nochmal lese... im Falle von "EVEN" sollte es zwecks Kompatibilität wohl wie folgt heißen:
0 @I@ INDI
1 EVEN
2 TYPE Diakon-Weihe
Mit freundlichem Gruß
Jörn Daub
-----Original Message-----
From: genealogie-programme-bounces(a)genealogy.net [mailto:genealogie-programme-bounces(a)genealogy.net] On Behalf Of Fred Driessen
Sent: Tuesday, February 15, 2011 5:21 PM
To: Genealogie-Programme
Subject: Re: [Gen-Programme] GedCom-Tag für Diakonen-Weihe?
Hallo Jörn Daub,
da werde ich aber hellwach... :-)
Wo kann ich denn an die inoffizielle deutsche GEDCOM 5.5.1 Übersetzung kommen?
Für den Tipp danke ich schon jetzt recht herzlich.
Freundliche Grüße
Fred (Drießen)
Am 15.02.2011 16:42, schrieb Jörn Daub:
> Moin.
>
> ORDI ist nur innerhalb der SUBM-Struktur erlaubt, und darf nur "yes" oder "no" beinhalten, ist also als Ereigniskennzeichen völlig unbrauchbar. ORDN hingegen ist ein Ereignis innerhalb der INDIVIDUAL_EVENT_STRUCTURE:
>
> ORDN {ORDINATION}:= (Ordination) Ein religiöses Ereignis, bei dem die Person die Autorität erhält, in religiösen Dingen zu handeln.
> (entnommen der inoffiziellen deutschen GEDCOM 5.5.1 Übersetzung)
>
> Abhängig davon, ob eine Diakonen-Weihe eine Ordination darstellt, muss es daher wie folgt heißen:
>
> 0 @I@ INDI
> 1 ORDN
> 2 TYPE Diakon-Weihe (optional)
> ...
>
> Oder
>
> 0 @I@ INDI
> 1 EVEN Diakon-Weihe
> ...
>
> Mit freundlichem Gruß
>
> Jörn Daub
>
> -----Original Message-----
> From: genealogie-programme-bounces(a)genealogy.net [mailto:genealogie-programme-bounces(a)genealogy.net] On Behalf Of Dirk Peters
> Sent: Monday, February 14, 2011 10:36 PM
> To: Ulli.Rainer.Heist(a)gmx.de; 'Genealogie-Programme'
> Subject: Re: [Gen-Programme] GedCom-Tag für Diakonen-Weihe?
>
> Hallo Ulli,
>
>> welchen GedCom-Tag sollte/muß ich der (kath.) Weihe zum Diakon
>> zuordnen?
>>
>> Ist das ORDI
> Prinzipiell möglich, obwohl ORDN wohl besser passen würde.
>
>
> Viele Grüße
>
> Dirk (Peters)
>
> -------------------------------------------
> Am alten Wasserwerk 3
> 14669 Ketzin
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> Faxin: +49 / 180 / 35 51 86 17 97
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> Email: mail(a)dirkpeters.net
> Blog: http://www.dirkpeters.net
> Datenbank: http//tng.dirkpeters.net
> Twitter: http://www.twitter.com/dirkpetersnet
> -------------------------------------------
> Mitglied bei AMF, BGG, Compgen, Herold
>
>
>
> Genealogieprogramme im GenWiki:
> http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware
> _____________________________________________
> An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern
> http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
>
>
> Genealogieprogramme im GenWiki:
> http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware
> _____________________________________________
> An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern
> http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
>
Genealogieprogramme im GenWiki:
http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware
_____________________________________________
An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern
http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
Date: 2011/02/15 18:22:31
From: Klaus Vahlbruch <klaus-vahlbruch(a)gmx.de>
Am 15.02.2011 18:03, schrieb Jörn Daub:
Ich wusste nicht, dass ich solche Schockreaktionen hervorrufe :)
****************************************** Aber, etwas besseres als genau diese Übersetzung konnte uns, der Gedcom-Liste und den darin arbeitenden nicht passieren. Man kann sogar sagen: Das war ein "Schock" und der hält noch lange an, wenn man plötzlich merkt, was wirklich da steht. Also das war Spitze! Klaus Vahlbruch ******************************************
Die Übersetzung habe ich im Rahmen der GEDCOM-L vor etwa einem Jahr geschrieben, und wurde von mehreren Listenteilnehmern auch im Zuge der Diskussion gegengelesen. Sie kann zusammen mit anderen Dokumentationen zum Thema GEDCOM unter http://www.daubnet.com/de/gedcom heruntergeladen werden. Wo ich jetzt meine Mail nochmal lese... im Falle von "EVEN" sollte es zwecks Kompatibilität wohl wie folgt heißen: 0 @I@ INDI 1 EVEN 2 TYPE Diakon-Weihe Mit freundlichem Gruß Jörn Daub -----Original Message----- From: genealogie-programme-bounces(a)genealogy.net [mailto:genealogie-programme-bounces(a)genealogy.net] On Behalf Of Fred Driessen Sent: Tuesday, February 15, 2011 5:21 PM To: Genealogie-Programme Subject: Re: [Gen-Programme] GedCom-Tag für Diakonen-Weihe? Hallo Jörn Daub, da werde ich aber hellwach... :-) Wo kann ich denn an die inoffizielle deutsche GEDCOM 5.5.1 Übersetzung kommen? Für den Tipp danke ich schon jetzt recht herzlich. Freundliche Grüße Fred (Drießen)
Date: 2011/02/16 21:00:37
From: Peter Schulz <PeSz(a)gmx.de>
Hallo zusammen, GedTool, das Shareware-Programm zur Bearbeitung von GEDCOM-Dateien in Excel wurde weiterentwickelt und unterstützt nun auch die phonetische Suche nach 3 unterschiedlichen Verfahren (Soundex, Kölner Phonetik und Double Metaphone). Weiterhin wurden die Erfassungstabellen für Verkartungen komplett überarbeitet. Mit Hilfe dieser Tabellen können die Primärdaten auf einfache Art und Weise erfasst werden, ohne dass bereits bei der Erfassung auf spezifische Funktionen von Genealogieprogrammen Rücksicht genommen werden muss. Diese ereignisbezogenen Tabellenvorlagen gibt es aktuell für Geburten, Taufen, Heiraten und Sterbefälle. Die Dokumentation der Tabellen und eine Downloadmöglichkeit wurde in GenWiki im Artikel zum Projekt VK-Tabellen integriert (siehe: http://wiki-de.genealogy.net/VK-Tabelle/Musterdateien#Excel-Mustertabellen). Diese neutralen Verkartungstabellen (Templates) können mit dem genealogischen Hilfsprogramm GedTool (www.GedTool.de) in eine GEDCOM- oder auch XML-Datei umgesetzt werden. Hierfür gibt es für die oben beschriebenen Erfassungsvorlagen programm-spezifische Konvertierungsdateien, welche die unterschiedlichen GEDCOM-Ausprägungen und Datenstrukturen einzelner Genealogieprogramme berücksichtigen. So werden z.B. im Programm A Paten direkt mit dem Taufereignis verknüpft. Im Programm B kann diese Personenbeziehung nur verbal über die Notizen abgebildet werden. Andere Programme wiederum haben eine ausgeprägte Quellenverwaltung. Mit Hilfe der variablen Konvertierungsregeln ist das alles kein Problem, da jeder beliebiger GEDCOM-Code erzeugt werden kann. Konvertierungsregeln (Mappings) gibt es für die Genealogieprogramme PAF, AGES! und seit dieser Woche auch für GFAhnen. Als nächstes stehen für OMEGA und Pro-Gen die Mapping-Dateien an. Registrierte Benutzer von GedTool können die jeweils aktuellsten Versionen der Mapping-Dateien über das Forum von GedTool (www.Forum.GedTool.de) herunterladen oder auch eigenerstellte Mapping-Dateien anderen Benutzern zur Verfügung stellen. Mit GedTool lassen sich auch mehrere auf diese Art erfassten Primärquellen verschmelzen, nachdem identische Personen als solche gekennzeichnet worden sind. Gruß Peter (Schulz) Autor von GedTool
Date: 2011/02/19 20:58:29
From: Ulli Heist <Ulli.Rainer.Heist(a)gmx.de>
Hallo zusammen, vielen Dank für die Erklärungen.
0 @I@ INDI 1 EVEN 2 TYPE Diakon-Weihe
Oder 0 @I@ INDI 1 ORDN 2 TYPE Diakon-Weihe (optional)
Jetzt weiß ich zwar wie es richtig ist, aber eigentlich - mußte ich jetzt feststellen - bringt es mir doch nichts!
In GES-2008 habe ich nur Felder für Geburt, Taufe, Kommunion, Firmung, Tod, Bestattung. In TNG (unterstützt derzeit nur GedCom 5.5) werden obige Strukturen nicht unterstützt!
In TNG kann ich so viele Level 1 - Events anlegen wie ich will, obiges jedoch nicht!
Liebe Grüße Ulli (Heist) -- http://heist.hobby-site.org/witze
Date: 2011/02/19 21:10:07
From: Ulli Heist <Ulli.Rainer.Heist(a)gmx.de>
Hallo,ich möchte meine GES-2010 Daten über GedCom in TNG einpflegen, um diese mit anderen Forschern zu teilen und gemeinsam online zu erweitern.
Jedoch kommen einige Daten nicht in TNG an.Ahnenblatt schreibt einige Datenfelder in die Notizen, dann müßte ich aber sehr viele Felder manuell korrigieren.
z.B.: AUTH wurde ignoriert. AUTH.CONT wurde ignoriert. EMIG.SOUR wurde ignoriert. FCOM.SOUR wurde ignoriert. MARC.SOUR wurde ignoriert. MARC.SOUR.PAGE wurde ignoriert. MARR.SOUR.PAGE wurde ignoriert. MARR.SOUR.RFN wurde ignoriert. ...Kennt jemand einen Weg, wie ich meine Daten evt. über andere Software-Produkte in TNG bekomme?
Vielen Dank und liebe Grüße Ulli (Heist) -- http://heist.hobby-site.org/witze
Date: 2011/02/20 09:48:30
From: Ulrich Kretschmer <U.Kretschmer(a)bergruf.de>
Am Samstag, 19. Februar 2011 21:10 schrieb Ulli Heist: > Jedoch kommen einige Daten nicht in TNG an. > Ahnenblatt schreibt einige Datenfelder in die Notizen, dann müßte ich > aber sehr viele Felder manuell korrigieren. > z.B.: > AUTH wurde ignoriert. > AUTH.CONT wurde ignoriert. > EMIG.SOUR wurde ignoriert. > FCOM.SOUR wurde ignoriert. > MARC.SOUR wurde ignoriert. > MARC.SOUR.PAGE wurde ignoriert. > MARR.SOUR.PAGE wurde ignoriert. > MARR.SOUR.RFN wurde ignoriert. Hallo, die obigen Punkte kann ich nicht nachvollziehen, dazu wären konkrete Gedcom- Beispiel-Ausschnitte besser. Grundsätzlich ist die Frage, ob das, was Ahnenblatt liefert, korrektes Gedcom ist oder nicht. Wenn ja, dann liegt das Problem bei TNG. Wenn nein, dann liegt das Problem bei Ahnenblatt. Viele Grüße Ulrich Kretschmer
Date: 2011/02/20 10:37:38
From: Dirk Böttcher <dirk.boettcher(a)gmx.net>
Hallo Ulrich, deine Antwort erschien mir wenig hilfreich und irgendwie am Thema vorbei.
z.B.: AUTH wurde ignoriert. AUTH.CONT wurde ignoriert. EMIG.SOUR wurde ignoriert. FCOM.SOUR wurde ignoriert.die obigen Punkte kann ich nicht nachvollziehen, dazu wären konkrete Gedcom- Beispiel-Ausschnitte besser.
Was war daran nicht nachvollziehbar?Ahnenblatt meldet lediglich, dass bestimmte Daten aus der Gedcom-Datei nicht übernommen wurden (dazu brauche ich auch keinen Beispiel-Ausschnitt). Wenn es für bestimmte Daten keine eigenen Felder gibt, dann kann man diese Daten entweder in die Notizen/Anmerkungen schreiben oder ignorieren.
Hier hat sich der Anwender für ignorieren entschieden Macht das nicht jedes Programm so ...?
Grundsätzlich ist die Frage, ob das, was Ahnenblatt liefert, korrektes Gedcom ist oder nicht.
Das würde mich jetzt wirklich mal interessieren: Wie kann Ulli prüfen, ob Ahnenblatt korrektes Gedcom liefert?
Unabhängig von Ahnenblatt wird das wohl auch für andere interessant sein.
Wenn ja, dann liegt das Problem bei TNG. Wenn nein, dann liegt das Problem bei Ahnenblatt.
Das Problem liegt in keinem Fall an Ahnenblatt ... ;-)Wenn ich Daten von Programm A nach Programm B mittels Gedcom transferiere und mir Informationen dabei verloren gehen, dann Programm C dazwischenschalte, das die Daten von Programm A einmal im- und dann wieder exportiert, in der Hoffnung mit Programm B dann weniger oder keine Informationsverluste zu haben, dann kann ich das mangelhafte Endergebnis nicht Programm C (= Ahnenblatt) anlasten.
Gruß, Dirk.
Date: 2011/02/20 10:52:37
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Dirk Böttcher wrote:
FCOM.SOUR wurde ignoriert.die obigen Punkte kann ich nicht nachvollziehen, dazu wären konkrete Gedcom- Beispiel-Ausschnitte besser.Was war daran nicht nachvollziehbar?
Aus dem Originaltext: Ahnenblatt schreibt einige Datenfelder in die Notizen, dann müßte ich aber sehr viele Felder manuell korrigieren. z.B.: AUTH wurde ignoriert. Daraus konnte auch ich nicht entnehmen, dass es sich dabei um einen Ausschnitt aus einem Protokoll nach dem Einfügen einer Gedcomdatei in Ahnenblatt handelt.
Ahnenblatt meldet lediglich, dass bestimmte Daten aus der Gedcom-Datei nicht übernommen wurden (dazu brauche ich auch keinen Beispiel-Ausschnitt).
Damit ist die Ursprungsaussage verständlich und Deine weiteren Aussagen ebenfalls.
Wenn ich Daten von Programm A nach Programm B mittels Gedcom transferiere und mir Informationen dabei verloren gehen, dann Programm C dazwischenschalte, das die Daten von Programm A einmal im- und dann wieder exportiert, in der Hoffnung mit Programm B dann weniger oder keine Informationsverluste zu haben, dann kann ich das mangelhafte Endergebnis nicht Programm C (= Ahnenblatt) anlasten.
Das Problem ist, hier diskutieren Anwender, die sich der generellen Probleme beim Datenaustausch nicht bewusst sind. Sie sind der Meinung, Gedcom ist Austauschformat, also exportiere ich meine Daten per Gedcom, dann kann das importierende Programm meine Daten weiter bearbeiten. Das die Programme aber unterschiedliche Möglichkeiten bieten, die sich nicht verlustlos transferieren lassen, merken sie erst, wenn etwas nicht so ist, wie sie es erwartet haben. MfG, Metti.
Date: 2011/02/20 11:04:48
From: Dirk Böttcher <dirk.boettcher(a)gmx.net>
Hallo Ulli,
ich möchte meine GES-2010 Daten über GedCom in TNG einpflegen, um diese mit anderen Forschern zu teilen und gemeinsam online zu erweitern. Jedoch kommen einige Daten nicht in TNG an.
In den allermeisten Fällen kommen Gedcom-Daten im Zielprogramm nicht an, weil es dafür schlichtweg keine Datenfelder gibt.
Als Programmierer eines Gedcom-Imports hat man dann die Wahl:Man ignoriert die Daten (sollte den Anwender aber auch darauf aufmerksam machen - wie im Auszug des Gedcom-Import-Protokoll aus Ahnenblatt) oder man übernimmt die Daten ("Gedcom-kryptisch" wie sie sind) in Notiz- oder Anmerkungsfelder.
Da ich TNG und schon gar nicht deine Gedcom-Daten im Detail kenne: Hat TNG für die verlorengegangenen Daten eigene Datenfelder ...?Wenn Ja: Es gibt Daten (wie z.B. Taufpaten), für die Gedcom keine Felder vorsieht. Da verwenden einige Programme eigene Erweiterungen (durchaus zulässig), die aber beim Import vom Zielprogramm aus Unwissenheit ignoriert werden. Solche Fälle würde ich TNG melden. Die sind sichlerlich über solche Hinweise dankbar.
Wenn Nein: in welchen vorhandenen Datenfeldern wären die Daten ansonsten zu erwarten gewesen (z.B. Notizfeld) ...? Dann würde ich mich an TNG wenden und denen vorschlagen entweder neue Datenfelder hinzuzufügen oder beim Gedcom-Import bestimmte Daten in vorhandene Felder ... zu schreiben statt sie kommentarlos zu ignorieren.
Ahnenblatt schreibt einige Datenfelder in die Notizen, dann müßte ich aber sehr viele Felder manuell korrigieren. z.B.: AUTH wurde ignoriert. AUTH.CONT wurde ignoriert. EMIG.SOUR wurde ignoriert. FCOM.SOUR wurde ignoriert. ... Kennt jemand einen Weg, wie ich meine Daten evt. über andere Software-Produkte in TNG bekomme?
Man kann nicht erwarten, dass durch "Zwischenschalten" einer dritten Software die Gedcom-Datei derart "repariert" wird, dass dann das Import-Ergebnis in TNG besser wird. Allermeistens ist das Gegenteil der Fall, denn auch das zwischengeschaltete Programm hat irgendwelche Limitierungen und erkennt bestimmte Daten nicht (Ahnenblatt hat keine eigenen Datenfelder für Emigration, Erstkommunion, ...).
Das Problem muss zwischen GES2000 und TNG gelöst werden. Fehlen Daten womöglich schon beim Gedcom-Export, dann wäre GES2000 der Ansprechpartner, wenn beim Import Daten (zu Unrecht) ignoriert werden, dann wäre TNG anzusprechen.
Gruß, Dirk.
Date: 2011/02/20 11:42:44
From: Markus Christ <m.christ(a)christm.ch>
Hallo zusammenGenhisto liest die Personendaten neu in das Grafikbild in die EXIF-Daten ein und steht so für die Zukunft auch für andere Anwendungen offen zum Einlesen. Arbeiten im Team: Dazu gibt es die neue Freeware Quickident, Quickident kann Personen beschreiben. Die Daten können danach einfach ins Genhisto übernommen werden.
So kann nun in Gruppen zB in einer Ortschaft gearbeitet werden. Mehr dazu unter www.genhisto.net Folgende neue Funktionen sind in Version 3.0 vorhanden: - Archivfunktion, Übernahme der EXIF-Daten auf Wunsch - Eigene "Hilfefunktion in Word/Wordpadformat für "zu-Tun-Liste", etc. Beschreibung der Forschung, etc. - Total erneuerte Quellenverwaltung mit Copyright, mögliche Angabe der Qualität, Art des Originals Bei Bildern, übernahme der Dateigrösse aus EXIF, etc. - vereinfachte Eingabe der Quell-Daten mittels Favoriten (Quellen) - noch schnellere Blätterfunktion - und anderes Schnelldruck Zu Genhisto: Genhisto ist ein Bild- und Fotoverwaltungsprogramm und geht sogar über das hinaus, es hat GEDCOM-Import (kein Export) und ist gedacht, dass Fotos in einer Art "präventativer Genealogie" angeschrieben werden kann. - Verwaltung der Fotos nach Personen, Ereignis, Themen, Orten, Quelle - Verlinkung der Personen zu Familien - "Genealogisch" - einfach (aber kein Genelaogieprogramm) - Bei Fotografien - Angabe des Fotografenstandorts und Winkel der Aufnahme zur Positionierung auf einer Landkarte - Navigation durch genealogische Verwandschaft und dann Zeigen der Fotos einer Person und sehr vieles mehr - weitgehende Veröffentlichunsmöglichkeiten im Programm mittels Viewer/CD/DVD/Super-VHS/web- sprich html/ - Genhisto eignet sich für neuere digitale Fotos und historische Fotos Infos www.genhisto.net Markus Christ Anwender von Genhisto Verwalter historischer Sammlung von> 6500 Fotos
Date: 2011/02/20 14:01:01
From: Reiner Kerp <mail(a)reiner-kerp.de>
Am 20.02.2011 10:52, schrieb Stefan Mettenbrink: [...]
Aus dem Originaltext: Ahnenblatt schreibt einige Datenfelder in die Notizen, dann müßte ich aber sehr viele Felder manuell korrigieren. z.B.: AUTH wurde ignoriert.
Im vergangenen Spätsommer/Herbst wurde von vielen Programmentwicklern aus dem deutschsprachigen Raum der Versuch gestartet, sich zu einigen, wie man GedCom interpretieren sollte. Der Versuch war aus meiner Sicht ziemlich erfolgreich. Als nächsten Schritt hatte ich erwartet, daß man sich auch einigen würde, wie man mit "weiteren Ereignissen" (erfasste Daten) umgeht. GFAhnen oder GenealogyJ machen das z. B. (genau so?) wie PAF - linage linked. 1 EVEN 2 TYPE Diakon-Weihe oder 1 ORDN 2 TYPE Diakon-Weihe Ein benutzerdefiniertes Ereignis wird als solches erkannt und aufgrund seiner Struktur angezeigt. Nichts "verschwindet" in den Notizen. Bei GenealogyJ habe ich bisher noch nicht heraus bekommen, wie man ein benutzerdefiniertes Ereignis generiert. > In GES-2008 habe ich nur Felder für Geburt, Taufe, Kommunion, > Firmung, Tod, Bestattung. > In TNG (unterstützt derzeit nur GedCom 5.5) werden obige Strukturen > nicht unterstützt!
Ahnenblatt meldet lediglich, dass bestimmte Daten aus der Gedcom-Datei nicht übernommen wurden (dazu brauche ich auch keinen Beispiel-Ausschnitt).
Deshalb besteht, nicht nur hier, dringender Handlungsbedarf. Die deutsche Übersetzung des GedCom-Standards: www.daubnet.com/ftp/gedcom-551-deutsch.pdf wird zwar oft zitiert, aber damit ist es nicht getan. Diejenigen Programmentwickler die die von GedCom 551 gebotenen Chancen nutzen, werden sich zwar einen Vorsprung erarbeiten, aber der verlustlose Austauch von Daten wird nur zwischen Programmen möglich sein, die genauso verfahren. Bis dahin wird PAF die komfortabelste Krücke bleiben - sehr verbesserungsfähig und -würdig. Als Windows-Nutzer warte ich jedenfalls darauf, was sich bei GFAhnen tut. GenealogyJ aber hätte das Potential zur größeren Verbreitung. Mit schönen Grüßen aus Landsberg am Lech, Reiner (Kerp) mailto:mail(a)reiner-kerp.de im web: http://reiner-kerp.de
Date: 2011/02/20 14:19:56
From: Ulli Heist <Ulli.Rainer.Heist(a)gmx.de>
Hallo,
MARC.SOUR.PAGE wurde ignoriert.
Wenn ja, dann liegt das Problem bei TNG.
Das Problem liegt definitv bei TNG, weil es unbekannte tags einfach ignoriert!
Teilweise erwartet es auch die tags in einer anderen 'Anordnung'. GES-2000 (GedCom 5.5.1) INDI CHR PAGE TNG (GedCom 5.5) INDI CHR SOUR PAGE
Wenn nein, dann liegt das Problem bei Ahnenblatt.
Nein. Ahnenblatt schreibt die unbekannten Einträge in die Notizen. Wenn ich die von Ahnenblatt erzeugte GedCom bei TNG einlese, dann habe ich alle Informationen; jedoch ist ein Teil in den Notizen.
Also keinesfalls ein Ahnenblatt-Problem - da habe ich mich wohl etwas ungeschickt ausgedrückt.
Nachdem was ich gelesen habe, denke ich (mittlerweile), daß es besser ist, wenn ich mich mit dem Programmierer von TNG in Verbindung setzte.
Liebe Grüße und Danke Ulli -- http://heist.hobby-site.org/witze
Date: 2011/02/20 14:33:42
From: Klaus Vahlbruch <klaus-vahlbruch(a)gmx.de>
Hups... Alle hier erwähnten Programme, mit Aushahme von PAF sind mit ihren Autoren an der succesvien Ausarbeitung aller TAGs des erwähnten GEDCOM-Standard 5.5.1 in der GEDCOM-Liste aktiv beteiligt. Wir arbeiten bereits seit mehr als einem vollen Jahr und sind nicht untätig, daher darf nicht der Eindruck erweckt werden, die Ergebisse ließen auf sich warten... Aber selbst so genannte "Drittprogramme" wie z.B. PAF sind immer wieder Gegenstand der internen Betrachtung bei der fortschreitenden Arbeit in der Liste, aber eines dürfte klar sein: > Bis dahin wird PAF die komfortabelste Krücke > bleiben - sehr verbesserungsfähig und -würdig. PAF wird nicht "verbessert", PAF wird nicht "bleiben", sondern ersetzt werden von den Herausgebern und wir alle wissen (noch) nicht, was definitiv und endgültig an dessen Stelle tritt. Die Autoren des PAF halten es offenkundig nicht für "würdig"! Wir bitten als ADMINs der GEDCOM-Arbeitsliste alle Leser und user, Profis wie auch die "einfachen" Anwender, um einige Geduld und um aktive Mitarbeit, indem sie "Ihren" Programmen den Weg zum besseren Verständnis des GEDCOM-Standards durch feedback ermöglichen und erleichtern. Viele Grüße Klaus Vahlbruch co-ADMIN in der GEDCOM-Liste initiert und getragen vom Verein für Computergenealogie e.V. ************************************************************ Am 20.02.2011 14:00, schrieb Reiner Kerp:
Am 20.02.2011 10:52, schrieb Stefan Mettenbrink: [...]Aus dem Originaltext: Ahnenblatt schreibt einige Datenfelder in die Notizen, dann müßte ich aber sehr viele Felder manuell korrigieren. z.B.: AUTH wurde ignoriert.Im vergangenen Spätsommer/Herbst wurde von vielen Programmentwicklern aus dem deutschsprachigen Raum der Versuch gestartet, sich zu einigen, wie man GedCom interpretieren sollte. Der Versuch war aus meiner Sicht ziemlich erfolgreich. Als nächsten Schritt hatte ich erwartet, daß man sich auch einigen würde, wie man mit "weiteren Ereignissen" (erfasste Daten) umgeht. GFAhnen oder GenealogyJ machen das z. B. (genau so?) wie PAF - linage linked. 1 EVEN 2 TYPE Diakon-Weihe oder 1 ORDN 2 TYPE Diakon-Weihe Ein benutzerdefiniertes Ereignis wird als solches erkannt und aufgrund seiner Struktur angezeigt. Nichts "verschwindet" in den Notizen. Bei GenealogyJ habe ich bisher noch nicht heraus bekommen, wie man ein benutzerdefiniertes Ereignis generiert. > In GES-2008 habe ich nur Felder für Geburt, Taufe, Kommunion, > Firmung, Tod, Bestattung. > In TNG (unterstützt derzeit nur GedCom 5.5) werden obige Strukturen > nicht unterstützt!Ahnenblatt meldet lediglich, dass bestimmte Daten aus der Gedcom-Datei nicht übernommen wurden (dazu brauche ich auch keinen Beispiel-Ausschnitt).Deshalb besteht, nicht nur hier, dringender Handlungsbedarf. Die deutsche Übersetzung des GedCom-Standards: www.daubnet.com/ftp/gedcom-551-deutsch.pdf wird zwar oft zitiert, aber damit ist es nicht getan. Diejenigen Programmentwickler die die von GedCom 551 gebotenen Chancen nutzen, werden sich zwar einen Vorsprung erarbeiten, aber der verlustlose Austauch von Daten wird nur zwischen Programmen möglich sein, die genauso verfahren. Bis dahin wird PAF die komfortabelste Krücke bleiben - sehr verbesserungsfähig und -würdig. Als Windows-Nutzer warte ich jedenfalls darauf, was sich bei GFAhnen tut. GenealogyJ aber hätte das Potential zur größeren Verbreitung. Mit schönen Grüßen aus Landsberg am Lech, Reiner (Kerp) mailto:mail(a)reiner-kerp.de im web: http://reiner-kerp.de Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
Date: 2011/02/20 15:29:32
From: Jan Escholt <info(a)individual-soft.de>
Ich möchte das ausdrücklich bestätigen!In den vergangenen Monaten haben wir es geschafft, trotz aller Konkurrenz der verschiedenen Programme (durchaus positiv gemeint!) ein enormes Pensum zu absolvieren. Wir haben uns darauf geeinigt, welchem GEDCOM-Standard wir folgen wollen, haben die Arbeitsweise und Vorgehensweise abgeglichen, und einige der wichtigsten Kennzeichen diskutiert, Lösungen und Lösungswege ausgearbeitet, und abschließende Entscheidungen gemeinschaftlich gefällt. Das war nicht immer einfach, 23 unterschiedliche Lösungsansätze und Meinungen unter einen Hut zu bekommen. Aber wir haben es bislang zu jedem der besprochenen Kennzeichen geschfft. Jawoll!
Und wenn ich mir die Dolumentationen der teilnehmenden Programme ansehe, dann wurden die getroffenen Entscheidungen auch umgesetzt!
Ich denke, das sollte durchaus positiv gewertet werden!Da die meisten Entwickler nicht alleine vom Vertrieb eines Genealogie-Programm leben können, sondern sich in anderen Jobs oder anderen Projekten einbringen müssen, halte ich die Fortschritte für überaus beeindruckend. Es muß jedem klar sein, das wir nicht jetzt schon alle Kennzeichen abgearbeitet haben können. Wir werden es schaffen, aber nicht morgen, nihct übermorgen, udn auch nicht zum Ende dieses Jahres. Aber es wird kommen!
PAF ist ein Programm, das Maßstäbe gesetzt hat. Und auch heute noch überaus häufig genutzt wird. Aber PAF ist tot! Seit vielen Jahren wird es nicht mehr weiterentwickelt, nicht mal kleinste Korrekturen oder Erweiterungen. Aber 23 Entwickler udn drei moderatoren sind HEUTE dabei, eines der größten und wichtigsten Projekte im deutschsprachigen Raum zu verwirklichen. DAS ist es, was zählt!
Lassen Sie uns/lasst uns noch ein wenig Zeit. Es lohnt sich definitiv. Und alle Anwender deutschsprachiger Genealogiesoftware können ungemein davon profitieren. Heute schon.
Jan Escholt Am 20.02.2011 14:33, schrieb Klaus Vahlbruch:
Hups... Alle hier erwähnten Programme, mit Aushahme von PAF sind mit ihren Autoren an der succesvien Ausarbeitung aller TAGs des erwähnten GEDCOM-Standard 5.5.1 in der GEDCOM-Liste aktiv beteiligt. Wir arbeiten bereits seit mehr als einem vollen Jahr und sind nicht untätig, daher darf nicht der Eindruck erweckt werden, die Ergebisse ließen auf sich warten... Aber selbst so genannte "Drittprogramme" wie z.B. PAF sind immer wieder Gegenstand der internen Betrachtung bei der fortschreitenden Arbeit in der Liste, aber eines dürfte klar sein: > Bis dahin wird PAF die komfortabelste Krücke > bleiben - sehr verbesserungsfähig und -würdig. PAF wird nicht "verbessert", PAF wird nicht "bleiben", sondern ersetzt werden von den Herausgebern und wir alle wissen (noch) nicht, was definitiv und endgültig an dessen Stelle tritt. Die Autoren des PAF halten es offenkundig nicht für "würdig"! Wir bitten als ADMINs der GEDCOM-Arbeitsliste alle Leser und user, Profis wie auch die "einfachen" Anwender, um einige Geduld und um aktive Mitarbeit, indem sie "Ihren" Programmen den Weg zum besseren Verständnis des GEDCOM-Standards durch feedback ermöglichen und erleichtern. Viele Grüße Klaus Vahlbruch co-ADMIN in der GEDCOM-Liste initiert und getragen vom Verein für Computergenealogie e.V. ************************************************************ Am 20.02.2011 14:00, schrieb Reiner Kerp:Am 20.02.2011 10:52, schrieb Stefan Mettenbrink: [...]Aus dem Originaltext: Ahnenblatt schreibt einige Datenfelder in die Notizen, dann müßte ich aber sehr viele Felder manuell korrigieren. z.B.: AUTH wurde ignoriert.Im vergangenen Spätsommer/Herbst wurde von vielen Programmentwicklern aus dem deutschsprachigen Raum der Versuch gestartet, sich zu einigen, wie man GedCom interpretieren sollte. Der Versuch war aus meiner Sicht ziemlich erfolgreich. Als nächsten Schritt hatte ich erwartet, daß man sich auch einigen würde, wie man mit "weiteren Ereignissen" (erfasste Daten) umgeht. GFAhnen oder GenealogyJ machen das z. B. (genau so?) wie PAF - linage linked. 1 EVEN 2 TYPE Diakon-Weihe oder 1 ORDN 2 TYPE Diakon-Weihe Ein benutzerdefiniertes Ereignis wird als solches erkannt und aufgrund seiner Struktur angezeigt. Nichts "verschwindet" in den Notizen. Bei GenealogyJ habe ich bisher noch nicht heraus bekommen, wie man ein benutzerdefiniertes Ereignis generiert. > In GES-2008 habe ich nur Felder für Geburt, Taufe, Kommunion, > Firmung, Tod, Bestattung. > In TNG (unterstützt derzeit nur GedCom 5.5) werden obige Strukturen > nicht unterstützt!Ahnenblatt meldet lediglich, dass bestimmte Daten aus der Gedcom-Datei nicht übernommen wurden (dazu brauche ich auch keinen Beispiel-Ausschnitt).Deshalb besteht, nicht nur hier, dringender Handlungsbedarf. Die deutsche Übersetzung des GedCom-Standards: www.daubnet.com/ftp/gedcom-551-deutsch.pdf wird zwar oft zitiert, aber damit ist es nicht getan. Diejenigen Programmentwickler die die von GedCom 551 gebotenen Chancen nutzen, werden sich zwar einen Vorsprung erarbeiten, aber der verlustlose Austauch von Daten wird nur zwischen Programmen möglich sein, die genauso verfahren. Bis dahin wird PAF die komfortabelste Krücke bleiben - sehr verbesserungsfähig und -würdig. Als Windows-Nutzer warte ich jedenfalls darauf, was sich bei GFAhnen tut. GenealogyJ aber hätte das Potential zur größeren Verbreitung. Mit schönen Grüßen aus Landsberg am Lech, Reiner (Kerp) mailto:mail(a)reiner-kerp.de im web: http://reiner-kerp.de Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programmeGenealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
Date: 2011/02/20 15:49:16
From: Ulrich Kretschmer <U.Kretschmer(a)bergruf.de>
Am Sonntag, 20. Februar 2011 10:37 schrieb Dirk Böttcher: > deine Antwort erschien mir wenig hilfreich und irgendwie am Thema vorbei. <loriot> ach? </loriot> > >> z.B.: > >> AUTH wurde ignoriert. > >> AUTH.CONT wurde ignoriert. > >> EMIG.SOUR wurde ignoriert. > >> FCOM.SOUR wurde ignoriert. > > > > die obigen Punkte kann ich nicht nachvollziehen, dazu wären konkrete > > Gedcom- Beispiel-Ausschnitte besser. > > Was war daran nicht nachvollziehbar? > Ahnenblatt meldet lediglich, dass bestimmte Daten aus der Gedcom-Datei > nicht übernommen wurden aha > (dazu brauche ich auch keinen Beispiel-Ausschnitt). Schön für dich. Als TNG-Anwender möchte *ich* aber verstehen, wie dasjenige konkret aussieht, was da aus Ahnenblatt nicht nach TNG rüberkommt. Grüße Ulrich Kretschmer
Date: 2011/02/20 16:19:08
From: Reiner Kerp <mail(a)reiner-kerp.de>
Am 20.02.2011 15:29, schrieb Jan Escholt: [...] Liebe Forscherfreunde, warum streiten um ein Thema um das es garnicht geht!
In den vergangenen Monaten haben wir es geschafft, trotz aller Konkurrenz der verschiedenen Programme (durchaus positiv gemeint!) ein enormes Pensum zu absolvieren. Wir haben uns darauf geeinigt, welchem GEDCOM-Standard wir folgen wollen, haben die Arbeitsweise und Vorgehensweise abgeglichen, und einige der wichtigsten Kennzeichen diskutiert, Lösungen und Lösungswege ausgearbeitet, und abschließende Entscheidungen gemeinschaftlich gefällt. Das war nicht immer einfach, 23 unterschiedliche Lösungsansätze und Meinungen unter einen Hut zu bekommen. Aber wir haben es bislang zu jedem der besprochenen Kennzeichen geschfft. Jawoll!
Dem habe ich mit meiner Aussage: >>> Der Versuch war aus meiner Sicht >>> ziemlich erfolgreich. keinesfalls widersprochen. Im Gegenteil!!!!! Leider ist zu wenig darüber bekannt. Hier zumindest. Wäre das anders, hätte es die Diskussion über die Ex-/Importprobleme nicht gegeben. Was ich mit meinem Beitrag aufzeigen wollte war, wohin es führt, wenn man sich nicht auch in der Behandlung der benutzerdefinierten Ereignisse einigt. Diese Einigung auf die einheitliche Interpretation des GedCom-Standards ist im Gange und wird sicher weitere positive Folgen haben.
Ich denke, das sollte durchaus positiv gewertet werden!
Und ich denke, es kann garnicht hoch genug gewertet werden. Troptzdem ist es "NUR" ein Schritt in die richtige Richtung. Deshab auch meine Betreff-Zeile "GedCom und was dann?". Deshalb auch mein posting hier in der Liste "Genealogie-Programme".
PAF ist ein Programm, das Maßstäbe gesetzt hat. Und auch heute noch überaus häufig genutzt wird. Aber PAF ist tot! Seit vielen Jahren wird es nicht mehr weiterentwickelt, nicht mal kleinste Korrekturen oder Erweiterungen. Aber 23 Entwickler udn drei moderatoren sind HEUTE dabei, eines der größten und wichtigsten Projekte im deutschsprachigen Raum zu verwirklichen. DAS ist es, was zählt!
Genau so ist es! Aber auch andere Programme werden nicht weiter entwickelt. Was ist mit TMG oder Ahnengalerie? Trotzdem bleibt für mich PAF vorerst die "komfortabelste Krücke". Vor allem deshalb, weil es sich an die Vorgaben des GedCom-Standards hält und dem Anwender mehr Möglichkeiten offen hält als manches andere Programm. Die Behandlung der Quellen in der HTML-Ausgabe ist sehr unbefriedigend. Daß das Programm nicht weiter entwickelt wird ist ja für Programmentwickler nicht unbedingt von Nachteil ;-)))))) Ich jedenfalls nutze es so, daß es mir zu gegebener Zeit nicht allzu schwer fällt meine Daten vollständig in ein besseres Programm zu importieren. Notizen MÜSSEN Notizen bleiben, damit ich wählen kann ob ich sie in eine GedCom-Datei einbeziehe oder nicht.
Lassen Sie uns/lasst uns noch ein wenig Zeit. Es lohnt sich definitiv. Und alle Anwender deutschsprachiger Genealogiesoftware können ungemein davon profitieren.
Genau darauf bezog ich meinen Hinweis:
Als Windows-Nutzer warte ich jedenfalls darauf, was sich bei GFAhnen tut. GenealogyJ aber hätte das Potential zur größeren Verbreitung.
Und wer es als Ahnenforscher nicht gelernt hat sich zu gedulden, dem ist sowieso nicht zu helfen. Mit schönen Grüßen aus Landsberg am Lech, Reiner (Kerp) mailto:mail(a)reiner-kerp.de im web: http://reiner-kerp.de
Date: 2011/02/20 21:22:15
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Reiner Kerp wrote:
Der Versuch war aus meiner Sicht ziemlich erfolgreich.keinesfalls widersprochen. Im Gegenteil!!!!! Leider ist zu wenig darüber bekannt. Hier zumindest. Wäre das anders, hätte es die Diskussion über die Ex-/Importprobleme nicht gegeben.
Das hier nicht darüber diskutiert wird, hat damit zu tun, dass die Diskusion mglicherweise verlagert wird, Anwender ohne Hintergrundwissen mitdiskutieren und das Ganze unnötig länger dauert. Das ist keine böse Absicht. Es wird immer Anwender geben, die meinen, dass mit Gedcom der Datenaustausch aller Daten zwischen allen Programmen funktioniert. Das geht definitiv nicht! Nicht mit Gedcom und nicht mit einem anderem Austauschformat.
Was ich mit meinem Beitrag aufzeigen wollte war, wohin es führt, wenn man sich nicht auch in der Behandlung der benutzerdefinierten Ereignisse einigt.
Ein schönes Beispiel. Mein Programm unterstützt derzeit noch keine individuellen Ereignisse. Wie soll ich solche Ereignisse beim Import behandeln? Selbst wenn ich diese biete, wird dann jeder Name eines Ereignisses von allen anderen Progemmen auch angeboten? Was ist mit fremdsprachigen Eingaben? Wie heißt mein individuelles Ereignis "Namensänderung" in einem spanischen Programm? Das nur mal angerissen, um zu zeigen, dass die Diskusion bei "solchen Kleinigkeiten" schon vieles berücksichtigen muss. MfG, Metti.
Date: 2011/02/21 00:00:13
From: Reiner Kerp <mail(a)reiner-kerp.de>
Am 20.02.2011 21:15, schrieb Stefan Mettenbrink: [...]
Leider ist zu wenig darüber bekannt. Hier zumindest. Wäre das anders, hätte es die Diskussion über die Ex-/Importprobleme nicht gegeben.
Da habe ich mich offensichtlich mißverständlich ausgedrückt.
Das hier nicht darüber diskutiert wird, hat damit zu tun, dass die Diskusion mglicherweise verlagert wird, Anwender ohne Hintergrundwissen mitdiskutieren und das Ganze unnötig länger dauert. Das ist keine böse Absicht.
Es wurde hier ja über diese Ex-/Importprobleme diskutiert.
Es wird immer Anwender geben, die meinen, dass mit Gedcom der Datenaustausch aller Daten zwischen allen Programmen funktioniert. Das geht definitiv nicht! Nicht mit Gedcom und nicht mit einem anderem Austauschformat.
Warum soll das nicht gehen? Wenn die "neuen" tags alle zwangsläufig mit Unterstrich beginnen, funktioniert die Datenübertragung nur dann, wenn die jeweiligen Programme das tag genau auf dieselbe Weise interpretieren. Eine GedCom-Datei von MacStammbaum kann wohl kaum ein anderes Programm fehlerfrei importieren. Dessen tags fangen alle mit einem Unterstrich an, sogar diejenigen, die im Standard schon eindeutig definiert sind. PAF schafft das nicht einmal mit seinem eigenen tag _AKA. Werden zweiPersonen mit je einem _AKA verschmolzen, fällt eines der per _AKA erfasstes Datum (also known as "Name") unter den Tisch. Dies war für
mich Anlass, _AKA durch ein benutzerdefiniertes Ereignis "weitere Namensschreibweise" zu ersetzen. Jetzt konnte ich "Standardnamen"vergeben und die gefundenen "weiteren Namensschreibweisen" unter Anführung der jeweiligen Quelle vermerken und zusammen per
"Verschmelzen" zusammen führen. Nur so wurde schließlich: 0 @I5981@ INDI 1 NAME Wilhelm /FROEHLICH/ 2 SURN FROEHLICH 2 GIVN Wilhelm 2 _AKA Wilhelm OCHOCINSKI vel FROEHLICH 1 SEX M zu 0 @I5981@ INDI 1 NAME Wilhelm /FROEHLICH/ 2 SURN FROEHLICH 2 GIVN Wilhelm 1 EVEN Wilhelm OCHOCINSKI 2 TYPE weitere Namen
Mein Programm unterstützt derzeit noch keine individuellen Ereignisse. Wie soll ich solche Ereignisse beim Import behandeln?
Das Ereignis "Lebensphase" von GFAhnen interpretiert PAF (richtig!) aus der GedCom-Dartei heraus als benutzerdefiniertes Ereignis.
Selbst wenn ich diese biete, wird dann jeder Name eines Ereignisses von allen anderen Progemmen auch angeboten?
Wenn das benutzerdefinierte Ereignis entsprechend interpretiert wird, ja!
Was ist mit fremdsprachigen Eingaben? Wie heißt mein individuelles Ereignis "Namensänderung" in einem spanischen Programm?
Wie wäre es mit AKA?: 1 EVEN Wilhelm FROEHLICH 2 TYPE (AKA) spanische Übersetzung von "Namensänderung" Für verschiedene Sprach braucht es jeweils ein entsprechendes Sprachmodul.
Das nur mal angerissen, um zu zeigen, dass die Diskusion bei "solchen Kleinigkeiten" schon vieles berücksichtigen muss.
Banal ist das gewiss nicht! Aber wie heißt es doch so schön: "Wenn´s einfach wär könnt´s jeder" Mit schönen Grüßen aus Landsberg am Lech, Reiner (Kerp) mailto:mail(a)reiner-kerp.de im web: http://reiner-kerp.de
Date: 2011/02/21 05:51:31
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Reiner Kerp wrote:
Es wird immer Anwender geben, die meinen, dass mit Gedcom der Datenaustausch aller Daten zwischen allen Programmen funktioniert. Das geht definitiv nicht! Nicht mit Gedcom und nicht mit einem anderem Austauschformat.Warum soll das nicht gehen?
Einen schönen vergleich bietet ein Umzug. Wenn Du aus einer goßen in eine kleine Wohnung umziehst, bekommst Du zwangsläufig nicht alles untergebracht. Das kann Dir zwischen zwei Genealogieprogrammen ebenfalls passieren. Oder nimm einfach nur das Datumsfeld. Mache Programme lassen Freitext zu, andere geben Felder für Tag, Monat uns Jahr vor. Wenn ich in meinem Programm nun als Datum "Pfinstmontag 1876" eingegeben habe, kann ein Programm ohne Freitexteingabe dieses Datum nicht importieren. Das liegt nicht an Gedcom. Mein Programm bietet Freitext, exportiert das Datum aber möglichst in Gedcomschreibweise. Wurde z. B. "ca. 1765" oder "um 1765" eingegeben, wird das in die Gedcomschreibweise "ABT 1765" gewandelt. Mein Programm kann aus "ABT 1765" wieder eine deutsche Schreibweise machen. Wenn jedoch beide Varianten (um und ca.) benutzt wurden, muss man sich beim Import für eine entscheiden. Das ist nur eine kleine Änderung und an der Aussage des Datums ändert sich nichts, aber es ist eine Veränderung der Daten. Noch schwere wird es, wenn ein Programm Quellenanngaben per Record exportiert, das importierende aber keine Quellenverwaltung hat. Für all das kann Gedcom nichts, es liegt an den unterschiedlichen Gegebenheiten der verwendeten Programme.
Dies war für mich Anlass, _AKA durch ein benutzerdefiniertes Ereignis "weitere Namensschreibweise" zu ersetzen. Jetzt konnte ich "Standardnamen" vergeben und die gefundenen "weiteren Namensschreibweisen" unter Anführung der jeweiligen Quelle vermerken und zusammen per "Verschmelzen" zusammen führen. Nur so wurde schließlich:
Gedcom bietet für Deinen Fall die Möglichkeit, mehrere Namen anzugeben: 0 @I5981@ INDI 1 NAME Wilhelm /FROEHLICH/ 2 SURN FROEHLICH 2 GIVN Wilhelm 1 NAME Wilhelm /OCHOCINSKI vel FROEHLICH/ 2 SURN FROEHLICH 2 GIVN Wilhelm 1 SEX M Nur kann damit nicht jedes Programm umgehen. Auch nicht das Problem von Gedcom.
Was ist mit fremdsprachigen Eingaben? Wie heißt mein individuelles Ereignis "Namensänderung" in einem spanischen Programm?Wie wäre es mit AKA?: 1 EVEN Wilhelm FROEHLICH 2 TYPE (AKA) spanische Übersetzung von "Namensänderung"
Das ist nicht dasselbe. Ich meinte als Ereignis "Namensänderung" den Fall, dass jemand seinen Namen nicht mehr mag und diesen Ändern lässt. Das ist beim Standesamt hinterlegt. Mit Ort, Datum und ggf hat man sogar einen Scan davon. AKA fürde ich lediglich für einen Künstlernamen benutzen wollen.
Für verschiedene Sprach braucht es jeweils ein entsprechendes Sprachmodul.
Ach, und das setzt dann in jedem Programm einen deutschen Ereignisnamen in einen fremdsprachigen um? Du unterschätzt das Problem. Ich wollte ohnehi nur aufzeigen, dass Gedcom hier mehr bietet, als die Programme umsetzen können. Insbesonderer gilt das für individuelle Tags und individuelle Ereignisse.
Das nur mal angerissen, um zu zeigen, dass die Diskusion bei "solchen Kleinigkeiten" schon vieles berücksichtigen muss.Banal ist das gewiss nicht! Aber wie heißt es doch so schön: "Wenn´s einfach wär könnt´s jeder"
Es geht darum, dass ich als Programmierer für mein Program festlege, was möglich ist und was nicht. Das macht jeder Programmierer. Leider ist die Schnittmenge nie identisch und somit ein vollständiger Datenaustausch unmöglich. MfG, Metti.
Date: 2011/02/21 14:07:45
From: Reiner Kerp <mail(a)reiner-kerp.de>
Am 21.02.2011 05:50, schrieb Stefan Mettenbrink:
Es wird immer Anwender geben, die meinen, dass mit Gedcom der Datenaustausch aller Daten zwischen allen Programmen funktioniert. Das geht definitiv nicht! Nicht mit Gedcom und nicht mit einem anderem Austauschformat.Warum soll das nicht gehen?
Jetzt hast du mich schon wieder erwischt! In der Kürze liegt nicht zwangsläufig die Würze. Der Austausch kann nur beim identischem Austauschformat gelingen. Das Austauschformat GedCom kann nur die Daten austauschen, die in den beteiligten Programmen identisch erfasst/behandelt werden.
Einen schönen vergleich bietet ein Umzug. Wenn Du aus einer goßen in eine kleine Wohnung umziehst, bekommst Du zwangsläufig nicht alles untergebracht. Das kann Dir zwischen zwei Genealogieprogrammen ebenfalls passieren.
Das mit dem Umzug gefällt mir gut. Wenn z.B. ein Soldat der englischen Streitkräfte von einer Dienstwohnung in eine andere umzieht, muss er nur das mitnehmen, was über die Standard-Ausstattung hinaus geht. Das ist für die Küche recht wenig. Er findet in der Küche der neuen Wohnung nicht nur Herd und Spülbecken, sondern auch die gewohnten Töpfe, das gewohnte Geschirr usw. usw.. Für andere Zimmer gilt das änlich. Auf ein Genealogie-Programm und seinen Entwickler übertragen gilt demnach - was brauche ich zusätzlich? Soll es überhaupt übertragen werden oder verwende ich es nur intern? Wenn es übertragen werden soll, wie stelle ich das an? Per GedCom oder als Excel-Tabelle? Im letzeren Fall brauche ich zusätzlich ein Tabellenkalkulationsprogramm und GedTool.
Oder nimm einfach nur das Datumsfeld. Mache Programme lassen Freitext zu, andere geben Felder für Tag, Monat uns Jahr vor. Wenn ich in meinem Programm nun als Datum "Pfinstmontag 1876" eingegeben habe, kann ein Programm ohne Freitexteingabe dieses Datum nicht importieren. Das liegt nicht an Gedcom.
Ist es nicht so, daß GedCom im Datumsfeld keinen Freitext zulässt? [...]
Nur kann damit nicht jedes Programm umgehen. Auch nicht das Problem von Gedcom.Was ist mit fremdsprachigen Eingaben? Wie heißt mein individuelles Ereignis "Namensänderung" in einem spanischen Programm?Wie wäre es mit AKA?: 1 EVEN Wilhelm FROEHLICH 2 TYPE (AKA) spanische Übersetzung von "Namensänderung"Das ist nicht dasselbe. Ich meinte als Ereignis "Namensänderung" den Fall, dass jemand seinen Namen nicht mehr mag und diesen Ändern lässt. Das ist beim Standesamt hinterlegt. Mit Ort, Datum und ggf hat man sogar einen Scan davon. AKA fürde ich lediglich für einen Künstlernamen benutzen wollen.
Unter seinem geänderten Namen ist die Person dann aber "auch bekannt". Ich hatte mir zuvor nochmals die Diskussionen in der GedCom-L und die Resultate in Genwiki angesehen: http://wiki-de.genealogy.net/GEDCOM/_Nutzerdef-Tag unten in der Tabelle. Darin sehe ich die Gefahr, daß sich einige Programmentwickler zu sehr eingeengt fühlen und auf die Implementierung verzichten. Den geschilderten Weg über benutzerdefinierte Ereignisse und deren Transport (linage-linked) halte ich für einfacher umsetzbar. Ein Programmentwickler muss sich dann nur noch darum kümmern, daß sie Standard-Konform behandelt und die dort enthaltenen Daten korrekt im-/exportiert werden.
Es geht darum, dass ich als Programmierer für mein Program festlege, was möglich ist und was nicht. Das macht jeder Programmierer. Leider ist die Schnittmenge nie identisch und somit ein vollständiger Datenaustausch unmöglich.
Wie gesagt, "wenn´s einfach wäre". Ich kann´s nicht und für manchen Programmentwickler ist es auch nicht einfach. Ich erinnere an die Schwierigkeiten mit Ahnengalerie 3.0. Austauschformat ist nunmal GedCom. Wer die Schnittmenge möglichst groß haben möchte, muss sich an den Standard halten. Wie schwierig das ist, zeigt die Diskussion über das tag ASSO in der GedCom-L. Mit schönen Grüßen aus Landsberg am Lech, Reiner (Kerp) mailto:mail(a)reiner-kerp.de im web: http://reiner-kerp.de P.S.: ich setze jetzt mal aus, damit die Sache nicht ausufert.
Date: 2011/02/21 15:17:57
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Reiner Kerp wrote:
Oder nimm einfach nur das Datumsfeld. Mache Programme lassen Freitext zu, andere geben Felder für Tag, Monat uns Jahr vor. Wenn ich in meinem Programm nun als Datum "Pfinstmontag 1876" eingegeben habe, kann ein Programm ohne Freitexteingabe dieses Datum nicht importieren. Das liegt nicht an Gedcom.Ist es nicht so, daß GedCom im Datumsfeld keinen Freitext zulässt?
Ja, das ist nicht so :-) Gedcom lässt durchaus Freitext als Datum zu. Das sieht dann so aus: n DATE (Pfingstsonntag 1898) Leider versethen das viele Programme nicht. So gehören die Klammern nicht zu Freitext und ssen beim Import entfernt werden.
Was ist mit fremdsprachigen Eingaben? Wie heißt mein individuelles Ereignis "Namensänderung" in einem spanischen Programm?Wie wäre es mit AKA?: 1 EVEN Wilhelm FROEHLICH 2 TYPE (AKA) spanische Übersetzung von "Namensänderung"Das ist nicht dasselbe. Ich meinte als Ereignis "Namensänderung" den Fall, dass jemand seinen Namen nicht mehr mag und diesen Ändern lässt. Das ist beim Standesamt hinterlegt. Mit Ort, Datum und ggf hat man sogar einen Scan davon. AKA fürde ich lediglich für einen Künstlernamen benutzen wollen.Unter seinem geänderten Namen ist die Person dann aber "auch bekannt".
Nein, es handelt sich um ein Ereigns "Namensänderung". Ab diesem Zeitpunkt hat die betreffende Person einen neuen Namen. Das ist meine Meinung. MfG, Metti.
Date: 2011/02/21 20:07:14
From: Kaarle Kaila <kaarle(a)kaila.fi>
hello,GEDCOM ist nicht definiert sehr gut, wie Bilder enthalten sind. Aus diesem Grund habe ich in FinFamily entschieden, dass die GEDCOM-Datei in einer Zip-Datei mit separaten Ordner für die Bilder komprimiert wird. FinFamily kann auch lesen wie eine Zip-Datei mit einer. GED-Datei und die Bilder sie sich bezieht.
Gibt es andere Möglichkeiten, die Bilder mit GEDCOM-Dateien verarbeitet werden?
Ich habe eine einfache gedcom Test-Datei mit einem kennedyfamily auf meiner Downloadseite bei https://sourceforge.net/projects/finfamily/files/
Ich frage mich, ob dies gut genug, so dass auch andere Software importieren können mit der Datei entpackt.
Mit freundlichen Grüßen Kaarle Kaila -- ------------------------ Kaarle Kaila http://www.finfamily.fi tel +358 50 372 5844
Date: 2011/02/21 21:54:14
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Kaarle Kaila wrote:
Ich habe eine einfache gedcom Test-Datei mit einem kennedyfamily auf meiner Downloadseite bei https://sourceforge.net/projects/finfamily/files/ Ich frage mich, ob dies gut genug, so dass auch andere Software importieren können mit der Datei entpackt.
Das Entpacken der Datei war problemlos, der Import leider nicht. Als Codierung ist angegeben: 1 CHAR UNICODE Die Datei ist aber definitiv nicht in Unicode codiert. Ich konnte aber als ASCII importieren. Bilder wurden in folgender Weise angegeben: 1 _PHOT 2 OBJE 3 FORM jpeg 3 FILE kalle_files/1_kennedyface.jpg Dadurch wurde keines der Bilder erkannt. Mein Programm kennt den Tag _PHOT nicht und erwartet dafür solches: 1 OBJE 2 FORM tif 2 FILE Ehe.tif Warum benutzt Du _PHOT, das keiner kennt? MfG, Metti.
Date: 2011/02/21 22:53:54
From: Kaarle Kaila <kaarle(a)kaila.fi>
On 21.2.2011 22:54, Stefan Mettenbrink wrote:
Kaarle Kaila wrote:Ich habe eine einfache gedcom Test-Datei mit einem kennedyfamily auf meiner Downloadseite bei https://sourceforge.net/projects/finfamily/files/Ich frage mich, ob dies gut genug, so dass auch andere Software importieren können mit der Datei entpackt.Das Entpacken der Datei war problemlos, der Import leider nicht. Als Codierung ist angegeben: 1 CHAR UNICODEDie Datei ist aber definitiv nicht in Unicode codiert. Ich konnte aber als ASCII importieren.
hello,Vielen Dank für Ihre Beratung. Die GEDCOM-Datei ist in UTF-8-Format. Es hat sogar die bom für UTF-8 in der Anfang. In GEDCOM 5.5 nur ANSEL |UNICODE | ASCII existierte. Ich sehe, dass 5.5.1 auch UTF-8 enthält.Ich hatte nicht bemerkt, dass und ich werde es in einer kommenden Version recht baldändern.
Bilder wurden in folgender Weise angegeben: 1 _PHOT 2 OBJE 3 FORM jpeg 3 FILE kalle_files/1_kennedyface.jpgDadurch wurde keines der Bilder erkannt. Mein Programm kennt den Tag _PHOT nicht und erwartet dafür solches:1 OBJE 2 FORM tif 2 FILE Ehe.t Warum benutzt Du _PHOT, das keiner kennt?
Dies ist auch ein guter Punkt. Ich erlaube das Bild in alle Arten von Eventen und Attributen.
Nicht nur das Attribut PHOT dass die OBJE übersetzt werden könnte.Ich glaube, ich muss meine PHOT Notice (Attribut) zu einem Standard GEDCOM ATTRIBUT wie EVEN ändern. Etwas wie
1 EVEN 2 TYPE PHOT 2 OBJE 3 FORM jpeg 3 FILE kalle_files/1_kennedyface.jpg Ich denke, das sollte Standard GEDCOM sein. Ich werde Sie informieren, wenn ich das Format festgelegt haben. Mit freundlichen Grüßen Kaarle Kaila
MfG, Metti. Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
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Date: 2011/02/22 05:57:14
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Kaarle Kaila wrote:
Vielen Dank für Ihre Beratung. Die GEDCOM-Datei ist in UTF-8-Format. Es hat sogar die bom für UTF-8 in der Anfang. In GEDCOM 5.5 nur ANSEL |UNICODE | ASCII existierte. Ich sehe, dass 5.5.1 auch UTF-8 enthält.Ich hatte nicht bemerkt, dass und ich werde es in einer kommenden Version recht baldändern.
Stimmt. Wenn ich die Zeile in "1 CHAR UTF-8" ändere, wird das Encoding passend erkannt.
Ich glaube, ich muss meine PHOT Notice (Attribut) zu einem Standard GEDCOM ATTRIBUT wie EVEN ändern. Etwas wie 1 EVEN 2 TYPE PHOT 2 OBJE 3 FORM jpeg 3 FILE kalle_files/1_kennedyface.jpg Ich denke, das sollte Standard GEDCOM sein.
Nein. Es handelt sich hier um ein Multimedia-Objekt und nicht um ein Ereignis. Entweder benutzt Du einen MULTIMEDIA_RECORD (Seite 26 ged551-5.pdf) oder einen MULTIMEDIA_LINK (Seite 37 ged551-5.pdf). Ich benutze üblicherweise den MULTIMEDIA_LINK, das sieht dann so aus: MULTIMEDIA_LINK:= n OBJE @<XREF:OBJE>@ | n OBJE +1 FILE <MULTIMEDIA_FILE_REFN> +2 FORM <MULTIMEDIA_FORMAT> +3 MEDI <SOURCE_MEDIA_TYPE> +1 TITL <DESCRIPTIVE_TITLE> Sowas erhalte ich von meinem Export: 1 NAME Maria Gertrud /Boltemeyer/ 1 SEX F 1 OBJE 2 FORM jpg 2 FILE Maria Gertrud 2006.jpg 1 OBJE 2 FORM rtf 2 FILE Acknowledgements.rtf Ich benutze nach FORM auch Dateiendungen, die nach Gedcom unzulässig sind. Für mich ist die Angabe unnötig und ich hoffe, andere Programme haben damit kein Problem. Es könnte sowieso nur dazu führen, dass das importierende Programm die Datei nicht anzeigen kann. Mir ist wichtig, dass ich den Dateinamen erhalte. Der Import fragt abschließend, wo die Bilder liegen. Werden die Gedcomdaten zu einer vorhandenen Genealogie hinzugefügt, existiert bereits ein Pfad für Bilder. Dorthin muss der Anwender die Bilder kopieren, damit mein Programm sie findet. Die Informationen zur Datei werden unabhängig von der Bilddatei importiert. Wenn der Anwender die Bilder also nicht an die apssende Stelle kopiert hat, gibt es bei den Personen die Angaben zu den Bildern (den Dateinamen), diese können dann nur nicht angezeigt werden. MfG, Metti.
Date: 2011/02/22 07:15:55
From: Kaarle Kaila <kaarle(a)kaila.fi>
On 22.2.2011 6:55, Stefan Mettenbrink wrote:
Kaarle Kaila wrote:Vielen Dank für Ihre Beratung. Die GEDCOM-Datei ist in UTF-8-Format. Es hat sogar die bom für UTF-8 in der Anfang. In GEDCOM 5.5 nur ANSEL |UNICODE | ASCII existierte. Ich sehe, dass 5.5.1 auch UTF-8 enthält.Ich hatte nicht bemerkt, dass und ich werde es in einer kommenden Version recht baldändern.Stimmt. Wenn ich die Zeile in "1 CHAR UTF-8" ändere, wird das Encoding passend erkannt.Ich glaube, ich muss meine PHOT Notice (Attribut) zu einem Standard GEDCOM ATTRIBUT wie EVEN ändern. Etwas wie1 EVEN 2 TYPE PHOT 2 OBJE 3 FORM jpeg 3 FILE kalle_files/1_kennedyface.jpg Ich denke, das sollte Standard GEDCOM sein.Nein. Es handelt sich hier um ein Multimedia-Objekt und nicht um ein Ereignis.
Ich sah die GEDCOM 5.5.1 Dokument und ich nehme an, dass Du hast Recht als Ereignisse muss immer ein Datum. Ich habe nicht die strikte in meinem GEDCOM-Datei gewesen.
Nächste Struktur sollte besser für beide FinFamily und andere Software. Die _PHOT jetzt nur FinFamily spezifische aber OBJE sollte von anderen Programmen verständlich sowie sein.
1 _PHOT 2 NOTE Hier kann ich einen Text, wie z. B. Liste der Namen in das Bild 2 SOUR und hier etwas über die Source 1 OBJE 2 FILE kalle_files/1_kennedyface.jpg 3 FORM jpeg 2 TITLE Etwas text
Entweder benutzt Du einen MULTIMEDIA_RECORD (Seite 26 ged551-5.pdf) oder einen MULTIMEDIA_LINK (Seite 37 ged551-5.pdf). Ich benutze üblicherweise den MULTIMEDIA_LINK, das sieht dann so aus:MULTIMEDIA_LINK:= n OBJE @<XREF:OBJE>@ | n OBJE +1 FILE <MULTIMEDIA_FILE_REFN> +2 FORM <MULTIMEDIA_FORMAT> +3 MEDI <SOURCE_MEDIA_TYPE> +1 TITL <DESCRIPTIVE_TITLE> Sowas erhalte ich von meinem Export: 1 NAME Maria Gertrud /Boltemeyer/ 1 SEX F 1 OBJE 2 FORM jpg 2 FILE Maria Gertrud 2006.jpg 1 OBJE 2 FORM rtf 2 FILE Acknowledgements.rtfIch benutze nach FORM auch Dateiendungen, die nach Gedcom unzulässig sind. Für mich ist die Angabe unnötig und ich hoffe, andere Programme haben damit kein Problem. Es könnte sowieso nur dazu führen, dass das importierende Programm die Datei nicht anzeigen kann.Mir ist wichtig, dass ich den Dateinamen erhalte. Der Import fragt abschließend, wo die Bilder liegen. Werden die Gedcomdaten zu einer vorhandenen Genealogie hinzugefügt, existiert bereits ein Pfad für Bilder. Dorthin muss der Anwender die Bilder kopieren, damit mein Programm sie findet.Die Informationen zur Datei werden unabhängig von der Bilddatei importiert. Wenn der Anwender die Bilder also nicht an die apssende Stelle kopiert hat, gibt es bei den Personen die Angaben zu den Bildern (den Dateinamen), diese können dann nur nicht angezeigt werden.MfG, Metti. Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
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Date: 2011/02/22 07:25:45
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Kaarle Kaila wrote:
Nächste Struktur sollte besser für beide FinFamily und andere Software. Die _PHOT jetzt nur FinFamily spezifische aber OBJE sollte von anderen Programmen verständlich sowie sein. 1 _PHOT 2 NOTE Hier kann ich einen Text, wie z. B. Liste der Namen in das Bild 2 SOUR und hier etwas über die Source 1 OBJE 2 FILE kalle_files/1_kennedyface.jpg 3 FORM jpeg 2 TITLE Etwas text
Ja, damit würden wohl alle Programme zumindest den Dateipfad importieren. Ich habe nicht nachgesehen, vermute aber, dass der Pfad zu der Datei nicht hinter FILE angegeben werden sollte. Das solltest Du noch mal nachsehen. Wenn Du Bemerkungen zur Datei hinzufügen möchtest, solltest Du das nicht mit _PHOT machen sondern überlegen, ob es nicht besser wäre, einen MULTIMEDIA_RECORD zu verwenden: n @XREF:OBJE@ OBJE +1 FILE <MULTIMEDIA_FILE_REFN> +2 FORM <MULTIMEDIA_FORMAT> +3 TYPE <SOURCE_MEDIA_TYPE> +2 TITL <DESCRIPTIVE_TITLE> +1 REFN <USER_REFERENCE_NUMBER> +2 TYPE <USER_REFERENCE_TYPE> +1 RIN <AUTOMATED_RECORD_ID> +1 <<NOTE_STRUCTURE>> +1 <<SOURCE_CITATION>> +1 <<CHANGE_DATE>> Auf jeden Fall wird kaum ein Programm die zu _PHOT gehörenden Zeilen importieren. MfG, Metti.
Date: 2011/02/22 07:44:29
From: Kaarle Kaila <kaarle(a)kaila.fi>
On 22.2.2011 8:25, Stefan Mettenbrink wrote:
Kaarle Kaila wrote:Nächste Struktur sollte besser für beide FinFamily und andere Software. Die _PHOT jetzt nur FinFamily spezifische aber OBJE sollte von anderen Programmen verständlich sowie sein.1 _PHOT 2 NOTE Hier kann ich einen Text, wie z. B. Liste der Namen in das Bild 2 SOUR und hier etwas über die Source 1 OBJE 2 FILE kalle_files/1_kennedyface.jpg 3 FORM jpeg 2 TITLE Etwas textJa, damit würden wohl alle Programme zumindest den Dateipfad importieren.
Ich denke, dass in den meisten Fällen _PHOT enthält nicht sehr wesentlich.
Ich habe nicht nachgesehen, vermute aber, dass der Pfad zu der Datei nicht hinter FILE angegeben werden sollte. Das solltest Du noch mal nachsehen.
MULTIMEDIA_FILE_REFERENCE:= {Size=1:30} von GEDCOM 5.5.1 seite 54
A complete local or remote file reference to the auxiliary data to be
linked to the GEDCOM context.
Remote reference would include a network address where the multimedia
data may be obtained.
Vielen Dank für deine beraten Kaarle
Wenn Du Bemerkungen zur Datei hinzufügen möchtest, solltest Du das nicht mit _PHOT machen sondern überlegen, ob es nicht besser wäre, einen MULTIMEDIA_RECORD zu verwenden:n @XREF:OBJE@ OBJE +1 FILE <MULTIMEDIA_FILE_REFN> +2 FORM <MULTIMEDIA_FORMAT> +3 TYPE <SOURCE_MEDIA_TYPE> +2 TITL <DESCRIPTIVE_TITLE> +1 REFN <USER_REFERENCE_NUMBER> +2 TYPE <USER_REFERENCE_TYPE> +1 RIN <AUTOMATED_RECORD_ID> +1 <<NOTE_STRUCTURE>> +1 <<SOURCE_CITATION>> +1 <<CHANGE_DATE>>Auf jeden Fall wird kaum ein Programm die zu _PHOT gehörenden Zeilen importieren.MfG, Metti. Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
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Date: 2011/02/22 11:03:46
From: Kaarle Kaila <kaarle(a)kaila.fi>
hello list!Ich habe jetzt meine Gedcom Export behoben werden hoffentlich besser vereinbar. Die Datei newKennedyGedcom.zip ist unter https://sourceforge.net/projects/finfamily/files/
Vielleicht möchten Sie die Gedcom Export aus FinFamily direkt exportieren. Sie können tun dass aus meiner Demo-Seite des vernetztFinfamily bei
http://www.sukuohjelmisto.fi/finfamily/FinFamily.jnlpDas ist der Einstieg in die webstart (vernetzt) Version von FinFamily. Userid = demo, Passwort = demo.
Drücken Sie die rote Taste, um die Personen zu sehen Beachten Sie, dass jeder die gleiche Demo-Datenbank nutzt so weit. Gedcom export ist bei Datei - Export - Gedcom-Datei Vielen Dank für Ihr Interesse Kaarle Kaila On 22.2.2011 8:44, Kaarle Kaila wrote:
On 22.2.2011 8:25, Stefan Mettenbrink wrote:Kaarle Kaila wrote:Nächste Struktur sollte besser für beide FinFamily und andere Software. Die _PHOT jetzt nur FinFamily spezifische aber OBJE sollte von anderen Programmen verständlich sowie sein.1 _PHOT 2 NOTE Hier kann ich einen Text, wie z. B. Liste der Namen in das Bild 2 SOUR und hier etwas über die Source 1 OBJE 2 FILE kalle_files/1_kennedyface.jpg 3 FORM jpeg 2 TITLE Etwas textJa, damit würden wohl alle Programme zumindest den Dateipfad importieren.Ich denke, dass in den meisten Fällen _PHOT enthält nicht sehr wesentlich.Ich habe nicht nachgesehen, vermute aber, dass der Pfad zu der Datei nicht hinter FILE angegeben werden sollte. Das solltest Du noch mal nachsehen.MULTIMEDIA_FILE_REFERENCE:= {Size=1:30} von GEDCOM 5.5.1 seite 54A complete local or remote file reference to the auxiliary data to be linked to the GEDCOM context. Remote reference would include a network address where the multimedia data may be obtained.Vielen Dank für deine beraten KaarleWenn Du Bemerkungen zur Datei hinzufügen möchtest, solltest Du das nicht mit _PHOT machen sondern überlegen, ob es nicht besser wäre, einen MULTIMEDIA_RECORD zu verwenden:n @XREF:OBJE@ OBJE +1 FILE <MULTIMEDIA_FILE_REFN> +2 FORM <MULTIMEDIA_FORMAT> +3 TYPE <SOURCE_MEDIA_TYPE> +2 TITL <DESCRIPTIVE_TITLE> +1 REFN <USER_REFERENCE_NUMBER> +2 TYPE <USER_REFERENCE_TYPE> +1 RIN <AUTOMATED_RECORD_ID> +1 <<NOTE_STRUCTURE>> +1 <<SOURCE_CITATION>> +1 <<CHANGE_DATE>>Auf jeden Fall wird kaum ein Programm die zu _PHOT gehörenden Zeilen importieren.MfG, Metti. Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
-- ------------------------ Kaarle Kaila http://www.kaila.fi tel +358 50 372 5844
Date: 2011/02/22 15:23:09
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Kaarle Kaila wrote:
MULTIMEDIA_FILE_REFERENCE:= {Size=1:30} von GEDCOM 5.5.1 seite 54
A complete local or remote file reference to the auxiliary data to be
linked to the GEDCOM context.
Remote reference would include a network address where the multimedia
data may be obtained.
Ja, habe ich mir in der Mittagspause auchmal angesehen. So wie es für mich aussieht, gehört hinter FILE der komplette Pfad inclusive Dateiname. Hinter TITLE kann dann der reine Dateiname stehen. MfG, Metti.
Date: 2011/02/22 15:23:10
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Kaarle Kaila wrote:
Ich habe jetzt meine Gedcom Export behoben werden hoffentlich besser vereinbar.
Die Datei wurde problemlos importiert. Auch die Verweise auf die Bilder wurden passend übernommen. MfG, Metti.
Date: 2011/02/22 15:48:49
From: Fam. Eberle <eberle.gumi(a)adon.li>
hallo Markus
wenn ich die Infos richtig interpretiere, dann ist GenHisto ein Programm das
man sich anschaffen sollte. Läuft es auch unter Windows 7
Beste Grüsse
David (Eberle), Balzers LI
Genealogie-Portal Liechtenstein
+41 (0)79 561 20 40 / 00423 384 17 41
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: genealogie-programme-bounces(a)genealogy.net
[mailto:genealogie-programme-bounces(a)genealogy.net] Im Auftrag von Markus
Christ
Gesendet: Sonntag, 20. Februar 2011 11:43
An: Genealogie-Programme
Betreff: [Gen-Programme] Fotoverwaltungsprogramm Genhisto mit genialen
Neuerungen (EXIF / Quickident)
Hallo zusammen
Genhisto liest die Personendaten neu in das Grafikbild in die EXIF-Daten
ein und steht so für die Zukunft auch für andere Anwendungen offen zum
Einlesen.
Arbeiten im Team: Dazu gibt es die neue Freeware Quickident, Quickident
kann Personen beschreiben. Die Daten können danach einfach ins Genhisto
übernommen werden.
So kann nun in Gruppen zB in einer Ortschaft gearbeitet werden.
Mehr dazu unter www.genhisto.net
Folgende neue Funktionen sind in Version 3.0 vorhanden:
- Archivfunktion, Übernahme der EXIF-Daten auf Wunsch
- Eigene "Hilfefunktion in Word/Wordpadformat für "zu-Tun-Liste", etc.
Beschreibung der Forschung, etc.
- Total erneuerte Quellenverwaltung mit Copyright, mögliche Angabe der
Qualität, Art des Originals
Bei Bildern, übernahme der Dateigrösse aus EXIF, etc. - vereinfachte
Eingabe der Quell-Daten mittels Favoriten (Quellen)
- noch schnellere Blätterfunktion
- und anderes
Schnelldruck
Zu Genhisto:
Genhisto ist ein Bild- und Fotoverwaltungsprogramm und geht sogar über
das hinaus, es hat GEDCOM-Import (kein Export) und ist gedacht, dass
Fotos in einer Art "präventativer Genealogie" angeschrieben werden kann.
- Verwaltung der Fotos nach Personen, Ereignis, Themen, Orten, Quelle
- Verlinkung der Personen zu Familien - "Genealogisch" - einfach (aber kein
Genelaogieprogramm)
- Bei Fotografien - Angabe des Fotografenstandorts und Winkel der Aufnahme
zur Positionierung auf einer Landkarte
- Navigation durch genealogische Verwandschaft und dann Zeigen der Fotos
einer Person und sehr vieles mehr
- weitgehende Veröffentlichunsmöglichkeiten im Programm mittels
Viewer/CD/DVD/Super-VHS/web- sprich html/
- Genhisto eignet sich für neuere digitale Fotos und historische Fotos
Infos
www.genhisto.net
Markus Christ
Anwender von Genhisto
Verwalter historischer Sammlung von> 6500 Fotos
Genealogieprogramme im GenWiki:
http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware
_____________________________________________
An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern
http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
--
Ich verwende die kostenlose Version von SPAMfighter für private Anwender,
die bei mir bis jetzt 452 Spammails entfernt hat.
Rund 7 Millionen Leute nutzen SPAMfighter schon.
Laden Sie SPAMfighter kostenlos herunter: http://www.spamfighter.com/lde
Date: 2011/02/22 18:03:17
From: Klaus-Peter Schubert <klaus-peter.Schubert(a)gmx.de>
Hallo Reiner Am 20.02.2011 14:00, schrieb Reiner Kerp: ...
Ein benutzerdefiniertes Ereignis wird als solches erkannt und aufgrund seiner Struktur angezeigt. Nichts "verschwindet" in den Notizen. Bei GenealogyJ habe ich bisher noch nicht heraus bekommen, wie man ein benutzerdefiniertes Ereignis generiert.
In GenealogyJ kann man das Ereignis-Kennzeichen wie folgt erzeugen:Im Editor gibt es rechts oben eine Schaltfläche 'Ereignis hinzufügen'. (Eventuell ist das erst in der ganz neuen Version so.) Oder man schaltet in den GEDCOM Modus und wählt aus dem Kontextmenü auf das INDI-Kennzeichen 'Eigenschaft hinzufügen...' und dann 'Ereignis (EVEN)'. Dann kann man TYPE, DATE und PLAC eingeben.
Wenn Du Hilfe dazu brauchst, kannst Du mir auch mailen, denn wahrscheinlich sind diese Details zu uninteressant für die anderen Leser hier.
-- Mit freundlichen Grüßen aus Unterhaching Klaus-Peter Schubert
Date: 2011/02/22 18:46:36
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Fam. Eberle wrote:
hallo Markus wenn ich die Infos richtig interpretiere, dann ist GenHisto ein Programm das man sich anschaffen sollte. Läuft es auch unter Windows 7
Auf der Seite <http://www.gen-roms.de/Produkte/Software/Feron/GenHisto.html> steht als Systemvoraussetzung "Für Windows 95, 98, 2000, ME, NT, XP und Vista". Die Seite ist letztmalig am 12.12.2010 aktualisiert worden. Entweder es läuft nicht nuter Win 7 oder die Systemvoraussetzungen wurden nicht angepasst. MfG, Metti.
Date: 2011/02/22 20:19:52
From: Fred Driessen <fred.driessen(a)t-online.de>
Liebe Listenfreunde, bei heise.de fand ich heute fogenden Link:http://www.heise.de/software/download/deutsche_familiennamen_mit_phonetischen_codes/77210
Der download umfaßt aber lediglich die Daten.Kann mir bitte jemand von euch sagen, mit welchem Programm ich diese Daten nutzen kann und wo ich es ggf. her bekomme? Mein Schulenglisch ist lange her und nicht mehr so präsent.
Für eure Mühe danke ich euch schon jetzt ganz herzlich. -- Freundliche Grüße Fred (Drießen)
Date: 2011/02/22 20:43:10
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Fred Driessen wrote:
bei heise.de fand ich heute fogenden Link: http://www.heise.de/software/download/deutsche_familiennamen_mit_phonet ischen_codes/77210 Der download umfaßt aber lediglich die Daten. Kann mir bitte jemand von euch sagen, mit welchem Programm ich diese Daten nutzen kann und wo ich es ggf. her bekomme?
Du bekommst eine PDF-Datei mit erklärenden Worten und eine TXT-Datei mit den Namen und Werten. Die Datei kannst Du mit jeder Textverarbeitung oder einer Tabellenkalkulation öffnen. MfG, Metti.
Date: 2011/02/23 06:50:59
From: Klaus-Peter Schubert <klaus-peter.Schubert(a)gmx.de>
Hallo miteinanderEs gibt viele solche Diskussionen darüber, wie irgendwelche ausgefallenen Informationen in GEDCOM dargestellt werden können.
Ich verstehe jedoch noch nicht, warum sie unbedingt in GEDCOM Kennzeichen dargestellt werden sollen. Warum reicht es nicht, sie in Notizen abzulegen?
(Dort landen sie ja eh oft, wenn man in andere Programme migriert.)Die Speicherung in Kennzeichen ist natürlich sinnvoll, wenn man die Informationen irgendwie maschinell auswerten will.
Für welche Anwendungsfälle würde man denn z.B. die Diakonweihe als eigenes Kennzeichen benötigen?
-- Mit freundlichen Grüßen aus Unterhaching (Klaus-)Peter (Schubert)
Date: 2011/02/23 07:12:34
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Klaus-Peter Schubert wrote:
Ich verstehe jedoch noch nicht, warum sie unbedingt in GEDCOM Kennzeichen dargestellt werden sollen. Warum reicht es nicht, sie in Notizen abzulegen?
Ich kann (und möchte) nicht für andere sprechen, aber ich kannDir mitteilen, warum ich sowas wissen möchte. Ich selber programmiere ein Genealogieprogramm. Die dortigen möglichkeiten möchte ich per Gedcom austauschbar machen. Auch wenn ander Programme irgendwelche Möglichkeiten nicht bieten, so soll doch der Austausch generell funktionieren. Sonst könnte man sich ein Genealogieprogramm generell sparen und eine Textverarbeitung oder Tabellenkalkulation nutzen. MfG, Metti.
Date: 2011/02/23 11:50:07
From: Reiner Kerp <mail(a)reiner-kerp.de>
Am 23.02.2011 06:50, schrieb Klaus-Peter Schubert:
Es gibt viele solche Diskussionen darüber, wie irgendwelche ausgefallenen Informationen in GEDCOM dargestellt werden können. Ich verstehe jedoch noch nicht, warum sie unbedingt in GEDCOM Kennzeichen dargestellt werden sollen. Warum reicht es nicht, sie in Notizen abzulegen? (Dort landen sie ja eh oft, wenn man in andere Programme migriert.) Die Speicherung in Kennzeichen ist natürlich sinnvoll, wenn man die Informationen irgendwie maschinell auswerten will. Für welche Anwendungsfälle würde man denn z.B. die Diakonweihe als eigenes Kennzeichen benötigen?
Lieber Klaus-Peter Schubert, in meinen Datenbanken benutze ich die Notizen nur für solche Daten, die ich NICHT exportieren möchte. Das kann man in PAF entsprechend einstellen. Wenn ein Programm anbietet eigene Ereignisse zu entwerfen, ist das eine ganz grundsätzliche, allerdings ebenfalls GedCom-konforme, Entscheidung des Programmentwicklers. Er erspart sich damit die äußerst komplizierte Abstimmung über die Verwendung benutzerdefinierter tags (diejenigen, die mit dem Unterstrich anfangen). Diese Abstimmung ist dann auch noch für jedes einzelne dieser tags erforderlich. Auch wenn ich selber kein Programmentwickler bin sehe ich in der Verwendung von benutzerdefinierten Ereignissen ein großes Potential ein Programm zu vereinfachen. Ich jedenfalls probiere bei einer mir zugeschickten GedCom-Datei jedes Mal, ob ich sie so editieren kann, daß aus einem benutzerdefinierten tag ein benutzerdefiniertes Ereignis wird. Das ist zwar immer viel Arbeit, zumal die sich oft nicht lohnt. Leider kann ich auch PEARL nicht. Damit ließe sich das Editieren von Hand automatisieren. Mit schönen Grüßen aus Landsberg am Lech, Reiner (Kerp) mailto:mail(a)reiner-kerp.de im web: http://reiner-kerp.de
Date: 2011/02/23 12:28:16
From: Ulli Heist <Ulli.Rainer.Heist(a)gmx.de>
Hallo,
Ich verstehe jedoch noch nicht, warum sie unbedingt in GEDCOM Kennzeichen dargestellt werden sollen.
Alle Ereignisse werden bei TNG in der Lebensreihenfolge angezeigt. ... und da wollte ich es richtig eintragen.
... weil diese dann nicht in o.g. Auflistung an der richtigen Stelle sind!Warum reicht es nicht, sie in Notizen abzulegen?
... da man die Programme jedoch nicht so oft wie die Unterwäsche wechselt und die Diakonen-Weihe nicht so oft vorkommt, kann man das dann von Hand korrigieren. ;-)(Dort landen sie ja eh oft, wenn man in andere Programme migriert.)
Liebe Grüße Ulli -- http://heist.hobby-site.org/witze
Date: 2011/02/23 20:18:10
From: Klaus-Peter Schubert <klaus-peter.Schubert(a)gmx.de>
Metti,das verstehe ich. Die Genealogieprogramme sollten natürlich alle GEDCOM-Kennzeichen verarbeiten können. Meine Frage zielte darauf, warum Benutzer auch solche Information in Kennzeichen packen wollen, die sie gar nicht maschinell auswerten und die u.U. andere Programme nicht verstehen.
Am 23.02.2011 07:10, schrieb Stefan Mettenbrink:
Klaus-Peter Schubert wrote:Ich verstehe jedoch noch nicht, warum sie unbedingt in GEDCOM Kennzeichen dargestellt werden sollen. Warum reicht es nicht, sie in Notizen abzulegen?Ich kann (und möchte) nicht für andere sprechen, aber ich kannDir mitteilen, warum ich sowas wissen möchte. Ich selber programmiere ein Genealogieprogramm. Die dortigen möglichkeiten möchte ich per Gedcom austauschbar machen. Auch wenn ander Programme irgendwelche Möglichkeiten nicht bieten, so soll doch der Austausch generell funktionieren. Sonst könnte man sich ein Genealogieprogramm generell sparen und eine Textverarbeitung oder Tabellenkalkulation nutzen. MfG, Metti. Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
-- Mit freundlichen Grüßen aus Unterhaching Klaus-Peter Schubert
Date: 2011/02/23 20:23:50
From: Klaus-Peter Schubert <klaus-peter.Schubert(a)gmx.de>
UlliIch tausche mit verschiedenen Familienforschern Dateien aus, die verschiedene Programme benutzen. Außerdem benutze ich selbst auch verschiedene Programme, da sie unterschiedliche Stärken haben.
Daher vermeide ich, ausgefallene Konstruktionen zu benutzen. Am 23.02.2011 12:28, schrieb Ulli Heist:
(Dort landen sie ja eh oft, wenn man in andere Programme migriert.)... da man die Programme jedoch nicht so oft wie die Unterwäsche wechselt und die Diakonen-Weihe nicht so oft vorkommt, kann man das dann von Hand korrigieren. ;-) Liebe Grüße Ulli
-- Mit freundlichen Grüßen aus Unterhaching Klaus-Peter Schubert
Date: 2011/02/24 06:11:00
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Klaus-Peter Schubert wrote:
das verstehe ich. Die Genealogieprogramme sollten natürlich alle GEDCOM-Kennzeichen verarbeiten können. Meine Frage zielte darauf, warum Benutzer auch solche Information in Kennzeichen packen wollen, die sie gar nicht maschinell auswerten und die u.U. andere Programme nicht verstehen.
Informationen, die als Getrennte Daten vorliegen, kann man getrennt verarbeiten (sofern das Programm das mitmacht). Einmal alles zusammen iin einer Bemerkung und es kann nicht wieder vereinzelt werden. Somit sollte man die Daten so gut es geht trennen. MfG, Metti.
Date: 2011/02/24 07:46:20
From: Lutz <genealogie.wuerzberger(a)kabelmail.de>
es läuft unter Windows 7 Lutz Am 22.02.2011 18:38, schrieb Stefan Mettenbrink:
Fam. Eberle wrote:hallo Markuswenn ich die Infos richtig interpretiere, dann ist GenHisto ein Programm dasman sich anschaffen sollte. Läuft es auch unter Windows 7Auf der Seite <http://www.gen-roms.de/Produkte/Software/Feron/GenHisto.html> steht als Systemvoraussetzung "Für Windows 95, 98, 2000, ME, NT, XP und Vista". Die Seite ist letztmalig am 12.12.2010 aktualisiert worden. Entweder es läuft nicht nuter Win 7 oder die Systemvoraussetzungen wurden nicht angepasst.MfG, Metti. Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme .
Date: 2011/02/24 08:16:34
From: Fred Driessen <fred.driessen(a)t-online.de>
Liebe Listenteinehmer/innen, seht euch doch zum Vergleich bitte mal PhotoIdent von Marco Fischer an: http://pi.fischer-hessberg.com/ Das Programm ist und bleibt für uns Ahnenforscher kostenlos. Selbst bin ich begeisterter Nutzer und habe nichts von der "Werbung". Freundliche Grüße Fred (Drießen) Am 24.02.2011 07:46, schrieb Lutz:
es läuft unter Windows 7 Lutz Am 22.02.2011 18:38, schrieb Stefan Mettenbrink:Fam. Eberle wrote:hallo Markuswenn ich die Infos richtig interpretiere, dann ist GenHisto ein Programm dasman sich anschaffen sollte. Läuft es auch unter Windows 7Auf der Seite <http://www.gen-roms.de/Produkte/Software/Feron/GenHisto.html> steht als Systemvoraussetzung "Für Windows 95, 98, 2000, ME, NT, XP und Vista". Die Seite ist letztmalig am 12.12.2010 aktualisiert worden. Entweder es läuft nicht nuter Win 7 oder die Systemvoraussetzungen wurden nicht angepasst.MfG, Metti. Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme .Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
Date: 2011/02/24 08:36:57
From: Lutz <genealogie.wuerzberger(a)kabelmail.de>
Da kann ich mich nur anschließen, Photoident ist wie schon gesagt kostenlos und vor allem leicht zu bedienen,was man von GenHisto nicht sagen kann. Hier ist alles etwas unübersichtlich.(Meine persönliche Meinung)
Lutz Am 24.02.2011 08:16, schrieb Fred Driessen:
Liebe Listenteinehmer/innen, seht euch doch zum Vergleich bitte mal PhotoIdent von Marco Fischer an: http://pi.fischer-hessberg.com/ Das Programm ist und bleibt für uns Ahnenforscher kostenlos. Selbst bin ich begeisterter Nutzer und habe nichts von der "Werbung". Freundliche Grüße Fred (Drießen) Am 24.02.2011 07:46, schrieb Lutz:es läuft unter Windows 7 Lutz Am 22.02.2011 18:38, schrieb Stefan Mettenbrink:Fam. Eberle wrote:hallo Markuswenn ich die Infos richtig interpretiere, dann ist GenHisto ein Programm dasman sich anschaffen sollte. Läuft es auch unter Windows 7Auf der Seite <http://www.gen-roms.de/Produkte/Software/Feron/GenHisto.html> steht als Systemvoraussetzung "Für Windows 95, 98, 2000, ME, NT, XP und Vista". Die Seite ist letztmalig am 12.12.2010 aktualisiert worden. Entweder es läuft nicht nuter Win 7 oder die Systemvoraussetzungen wurden nicht angepasst.MfG, Metti. Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme .Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programmeGenealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme .
Date: 2011/02/24 10:24:16
From: Kaarle Kaila <kaarle(a)kaila.fi>
hallo, Ich habe das "Graphviz dot" Programm verwendet, um Grafiken aus dem FinFamily Programm zu erzeugen. Zur Erstellung der Grafiken in JPG oder anderen Formaten ist es notwendig, eine Textdatei in der "dot" Sprache anzulegen und diese dem "dot" Programm beim Aufruf als Parameter zu übergeben. Beispiele für die Erzeugung von Grafiken könne Sie in http://www.finfamily.fi/index.php/Graphviz finden. Ein weiteres Beispiel ist direkt bei Graphviz zu finden unterhttp://www.graphviz.org/Gallery.php. Die Grafik "kennedyanc" zeigt die amerikanische Kennedy Familie. Für den Fall, daß Sie ebenfalls ein Programm entwickeln oder daran beteiligt sind, kann ich Graphviz zur Visualisierung von Daten nur empfehlen. Mit freundlichen Grüßen Kaarle Kaila -- ------------------------ Kaarle Kaila http://www.kaila.fi tel +358 50 372 5844
Date: 2011/02/24 10:43:04
From: werner <werner(a)wbloos.de>
> Für den Fall, daß Sie ebenfalls ein Programm entwickeln oder daran> beteiligt sind, kann ich Graphviz zur Visualisierung von Daten nur empfehlen.
hmmm hab schon viele Grafiken gesehn, aber son Chaos in der Darstellung wie mit Graphiz hab ich noch nie gesehn, es ist aus den Linien oder der Anordnung der Personen kaum ein sinnvoller Zusammenhang herzustellen - UND man muss die Grafik immer in Farbe vorliegen haben, ein Ausdruck in scharz-weiss ist nicht mehr brauchbar weil die farbigen Linien wichtig sind...
Werner Am 24.02.2011 10:24, schrieb Kaarle Kaila:
hallo,Ich habe das "Graphviz dot" Programm verwendet, um Grafiken aus dem FinFamily Programm zu erzeugen. Zur Erstellung der Grafiken in JPG oder anderen Formaten ist es notwendig, eine Textdatei in der "dot" Sprache anzulegen und diese dem"dot" Programm beim Aufruf als Parameter zu übergeben.Beispiele für die Erzeugung von Grafiken könne Sie in http://www.finfamily.fi/index.php/Graphviz finden. Ein weiteres Beispiel ist direkt bei Graphviz zu finden unterhttp://www.graphviz.org/Gallery.php. Die Grafik"kennedyanc" zeigt die amerikanische Kennedy Familie. Für den Fall, daß Sie ebenfalls ein Programm entwickeln oder daranbeteiligt sind, kann ich Graphviz zur Visualisierung von Daten nur empfehlen.Mit freundlichen Grüßen Kaarle Kaila
Date: 2011/02/24 10:48:37
From: Kaarle Kaila <kaarle(a)kaila.fi>
On 24.2.2011 11:43, werner wrote:
> Für den Fall, daß Sie ebenfalls ein Programm entwickeln oder daran> beteiligt sind, kann ich Graphviz zur Visualisierung von Daten nur empfehlen.hmmm hab schon viele Grafiken gesehn, aber son Chaos in der Darstellung wie mit Graphiz hab ich noch nie gesehn, es ist aus den Linien oder der Anordnung der Personen kaum ein sinnvoller Zusammenhang herzustellen - UND man muss die Grafik immer in Farbe vorliegen haben, ein Ausdruck in scharz-weiss ist nicht mehr brauchbar weil die farbigen Linien wichtig sind...Werner
hallo,Man kann es aus in scharz-weiss machen. Dann verwenden Sie einen anderen Parameter in der Sprache dot.
Kaarle Kaila
Am 24.02.2011 10:24, schrieb Kaarle Kaila:hallo,Ich habe das "Graphviz dot" Programm verwendet, um Grafiken aus dem FinFamily Programm zu erzeugen. Zur Erstellung der Grafiken in JPG oder anderen Formaten ist es notwendig, eine Textdatei in der "dot" Sprache anzulegen und diese dem"dot" Programm beim Aufruf als Parameter zu übergeben.Beispiele für die Erzeugung von Grafiken könne Sie in http://www.finfamily.fi/index.php/Graphviz finden. Ein weiteres Beispiel ist direkt bei Graphviz zu finden unterhttp://www.graphviz.org/Gallery.php. Die Grafik"kennedyanc" zeigt die amerikanische Kennedy Familie. Für den Fall, daß Sie ebenfalls ein Programm entwickeln oder daranbeteiligt sind, kann ich Graphviz zur Visualisierung von Daten nur empfehlen.Mit freundlichen Grüßen Kaarle KailaGenealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
-- ------------------------ Kaarle Kaila http://www.kaila.fi tel +358 50 372 5844
Date: 2011/02/24 12:11:12
From: werner <werner(a)wbloos.de>
und wie unerscheidet man dann zwischen der Verbindung von Eheleuten und der zwischen den Eltern und den Kindern wenn alles schwarz-weiss ist (zumal die Anordnung noch nichtmal so gemacht ist dass dieses aus der Anordnung der Personen irgendwie erkennbar wäre) ? Das mag ja ein Visualisierungsprogramm sein das alle möglichen Sachen visualisieren kann - für die Darstellung einer Stammbaumgrafik finde ich die eher nicht gut geeignet - wenn als Vergleich dazu ein Genalogieprogramm sowas als Grafik ausspucken würde dann wäre das für mich ein 'NoGo' solch ein Programm zu verwenden zumal man bei einer Präsentation seines Werkes (z.B Familientreffen) fast eine Vorlesung halten muss um das alles zu erklären - ein Normaluser (der sich mit Genealogie nicht beschäftigt) der Stammbaumgrafiken kaum gesehen hat tut sich bereits schwer wenn die Nachfahrengrafik von oben nach unten erfolgt (was viele Programme auch so machen) weil als Stammbaum immer noch ein 'Baum' als Grafik angenommen wird also müssen ja die Äste die Nachfahren darstellen und die verjüngen sich nach oben... also wenn das schon eine gewisse Hürde ist, dann ist es erst recht die Grafik die mit Graphviz erstellt worden ist.
Werner Am 24.02.2011 10:48, schrieb Kaarle Kaila:
On 24.2.2011 11:43, werner wrote:> Für den Fall, daß Sie ebenfalls ein Programm entwickeln oder daran> beteiligt sind, kann ich Graphviz zur Visualisierung von Daten nur empfehlen.hmmm hab schon viele Grafiken gesehn, aber son Chaos in der Darstellung wie mit Graphiz hab ich noch nie gesehn, es ist aus den Linien oder der Anordnung der Personen kaum ein sinnvoller Zusammenhang herzustellen - UND man muss die Grafik immer in Farbe vorliegen haben, ein Ausdruck in scharz-weiss ist nicht mehr brauchbar weil die farbigen Linien wichtig sind...Wernerhallo,Man kann es aus in scharz-weiss machen. Dann verwenden Sie einen anderen Parameter in der Sprache dot.Kaarle KailaAm 24.02.2011 10:24, schrieb Kaarle Kaila:hallo,Ich habe das "Graphviz dot" Programm verwendet, um Grafiken aus dem FinFamily Programm zu erzeugen. Zur Erstellung der Grafiken in JPG oder anderen Formaten ist es notwendig, eine Textdatei in der "dot" Sprache anzulegen und diese dem"dot" Programm beim Aufruf als Parameter zu übergeben.Beispiele für die Erzeugung von Grafiken könne Sie in http://www.finfamily.fi/index.php/Graphviz finden. Ein weiteres Beispiel ist direkt bei Graphviz zu finden unterhttp://www.graphviz.org/Gallery.php. Die Grafik"kennedyanc" zeigt die amerikanische Kennedy Familie. Für den Fall, daß Sie ebenfalls ein Programm entwickeln oder daranbeteiligt sind, kann ich Graphviz zur Visualisierung von Daten nur empfehlen.Mit freundlichen Grüßen Kaarle KailaGenealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
Date: 2011/02/24 12:36:00
From: Kaarle Kaila <kaarle(a)kaila.fi>
On 24.2.2011 13:11, werner wrote:
> Man kann es aus in scharz-weiss machen. Dann verwenden Sie einen anderen Parameter in der Sprache dot.
Mit scharz-weiss kann man die style Parameter brauchen wie diese: style=filled solid dashed dotted bold invis or any Postscript code. Alles ist im Handbuch für die dot Programm beschriebenNatürlich, wenn Sie nicht möchte diese Grafik, benutze es nicht. Ich wollte nur zeigen Ihnen eine schöne Grafik, möchten Sie vielleicht einfach zu implementieren, um Ihrem Programm.
regards Kaarle Kaila
und wie unerscheidet man dann zwischen der Verbindung von Eheleuten und der zwischen den Eltern und den Kindern wenn alles schwarz-weiss ist (zumal die Anordnung noch nichtmal so gemacht ist dass dieses aus der Anordnung der Personen irgendwie erkennbar wäre) ? Das mag ja ein Visualisierungsprogramm sein das alle möglichen Sachen visualisieren kann - für die Darstellung einer Stammbaumgrafik finde ich die eher nicht gut geeignet - wenn als Vergleich dazu ein Genalogieprogramm sowas als Grafik ausspucken würde dann wäre das für mich ein 'NoGo' solch ein Programm zu verwenden zumal man bei einer Präsentation seines Werkes (z.B Familientreffen) fast eine Vorlesung halten muss um das alles zu erklären - ein Normaluser (der sich mit Genealogie nicht beschäftigt) der Stammbaumgrafiken kaum gesehen hat tut sich bereits schwer wenn die Nachfahrengrafik von oben nach unten erfolgt (was viele Programme auch so machen) weil als Stammbaum immer noch ein 'Baum' als Grafik angenommen wird also müssen ja die Äste die Nachfahren darstellen und die verjüngen sich nach oben... also wenn das schon eine gewisse Hürde ist, dann ist es erst recht die Grafik die mit Graphviz erstellt worden ist.Werner Am 24.02.2011 10:48, schrieb Kaarle Kaila:On 24.2.2011 11:43, werner wrote:> Für den Fall, daß Sie ebenfalls ein Programm entwickeln oder daran> beteiligt sind, kann ich Graphviz zur Visualisierung von Daten nur empfehlen.hmmm hab schon viele Grafiken gesehn, aber son Chaos in der Darstellung wie mit Graphiz hab ich noch nie gesehn, es ist aus den Linien oder der Anordnung der Personen kaum ein sinnvoller Zusammenhang herzustellen - UND man muss die Grafik immer in Farbe vorliegen haben, ein Ausdruck in scharz-weiss ist nicht mehr brauchbar weil die farbigen Linien wichtig sind...Wernerhallo,Man kann es aus in scharz-weiss machen. Dann verwenden Sie einen anderen Parameter in der Sprache dot.Kaarle KailaAm 24.02.2011 10:24, schrieb Kaarle Kaila:hallo,Ich habe das "Graphviz dot" Programm verwendet, um Grafiken aus dem FinFamily Programm zu erzeugen. Zur Erstellung der Grafiken in JPG oder anderen Formaten ist es notwendig, eine Textdatei in der "dot" Sprache anzulegen und diese dem"dot" Programm beim Aufruf als Parameter zu übergeben.Beispiele für die Erzeugung von Grafiken könne Sie in http://www.finfamily.fi/index.php/Graphviz finden. Ein weiteres Beispiel ist direkt bei Graphviz zu finden unterhttp://www.graphviz.org/Gallery.php. Die Grafik"kennedyanc" zeigt die amerikanische Kennedy Familie. Für den Fall, daß Sie ebenfalls ein Programm entwickeln oder daranbeteiligt sind, kann ich Graphviz zur Visualisierung von Daten nur empfehlen.Mit freundlichen Grüßen Kaarle KailaGenealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programmeGenealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
-- ------------------------ Kaarle Kaila http://www.kaila.fi tel +358 50 372 5844
Date: 2011/02/27 11:04:39
From: HJS | Genealogie <genealogie(a)selbach.at>
Hallo Mitforscher, wer hat schon einmal eine Chronik als Buch geschrieben und für die Erfassung ein Genealogieprogramm benutzt. Suche jemanden mit Erfahrung zum Austausch. Liebe Grüße DI Hans Selbach hans(a)selbach.at Kohlgraben 23 A-8280 Fürstenfeld Info zum Forschungsgebiet, Bücher- und CD/DVD-Liste unter http://www.diejohnsons.eu/info/info.pdf
Date: 2011/02/27 11:36:51
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
HJS | Genealogie wrote:
wer hat schon einmal eine Chronik als Buch geschrieben und für die Erfassung ein Genealogieprogramm benutzt. Suche jemanden mit Erfahrung zum Austausch.
Wie soll denn die Chronik aussehen? Wenn da mehr als eine Ausgabe der Personendaten gewünscht wird, ist ein Genealogieprogramm die falsche Wahl. Ein Genealogieprogramm kann im Regelfall die Personendaten in vorgegebener Form ausgeben. Teilweise auch mit Personen- Orts-, Berufsindex, etc. Das wäre aus meiner Sicht aber weniger eine Chronik sondern eher ein Ortsfamilienbuch. Wenn man da aber nicht einen ganzen Ort ausgibt, sondern "nur" einen Familienzweig, könnte man das evt. als Chronik bezeichnen. Dann solltest Du nach Programmen suchen, die die Ausgabe eines (Orts-) Familienbuches beherrschen. MfG, Metti.
Date: 2011/02/27 17:04:01
From: HJS | Genealogie <genealogie(a)selbach.at>
Hallo Mitforscher, hat jemand eine Tabelle der zu verwendenden Attribute zu den "tags" Beispiel bei Geburt "um 1660", "vor 1590" ,"zwischen 1810 und 1820" usw. Welche Bezeichnungen dürfen verwendet werden, damit man einen problemlosen Austausch zwischen Programmen sicherstellt. Liebe Grüße DI Hans Selbach hans(a)selbach.at Kohlgraben 23 A-8280 Fürstenfeld Info zum Forschungsgebiet, Bücher- und CD/DVD-Liste unter http://www.diejohnsons.eu/info/info.pdf
Date: 2011/02/27 17:20:03
From: Harald Tobias <harald.tobias(a)gmx.net>
On 27.02.2011 17:11, HJS | Genealogie wrote:
Hallo Mitforscher, hat jemand eine Tabelle der zu verwendenden Attribute zu den "tags" Beispiel bei Geburt "um 1660", "vor 1590" ,"zwischen 1810 und 1820" usw. Welche Bezeichnungen dürfen verwendet werden, damit man einen problemlosen Austausch zwischen Programmen sicherstellt.
Bei meinem phpGedView funktioniert es so: Zwischen 12.01.1790 und 16.02.1798 = BET 12 JAN 1790 and 16 FEB 1798BET steht für between, also zwischen. Ähnlich geht das auch mit vor (BEF) oder nach (AFT)
Ich bin aber nicht sicher, ob der Gedcom-Standard auch so arbeitet, aber ich gehe davon aus.
Gruß Harald
Date: 2011/02/27 17:34:01
From: Ralf Jordan <ahnen(a)rgjordan.de>
Hallo, schauen Sie mal unter http://wiki-de.genealogy.net/GEDCOM. Neben allgemeinen Informationen und links zu Gedcom finden Sie dort nähere Informationen zum Diskussionsstand betreff einer Vereinheitlichung des Standards zwischen deutschsprachigen Programmautoren. Grüße Ralf (Jordan) ahnen(a)rgjordan.de ************************************* http://wiki-de.genealogy.net/Benutzer:RJordan Ahnenspitzenliste: http://www.genealogienetz.de/vereine/PRFK/asl/jordan.php http://www.amf-ak-harz.de/ak-treffen/ak-planung.htm ************************************* -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: genealogie-programme-bounces+ahnen=rgjordan.de(a)genealogy.net [mailto:genealogie-programme-bounces+ahnen=rgjordan.de(a)genealogy.net] Im Auftrag von HJS | Genealogie Gesendet: Sonntag, 27. Februar 2011 17:11 An: genealogie-programme(a)genealogy.net Betreff: [Gen-Programme] Gedcom Hallo Mitforscher, hat jemand eine Tabelle der zu verwendenden Attribute zu den "tags" Beispiel bei Geburt "um 1660", "vor 1590" ,"zwischen 1810 und 1820" usw. Welche Bezeichnungen dürfen verwendet werden, damit man einen problemlosen Austausch zwischen Programmen sicherstellt. Liebe Grüße DI Hans Selbach hans(a)selbach.at Kohlgraben 23 A-8280 Fürstenfeld Info zum Forschungsgebiet, Bücher- und CD/DVD-Liste unter http://www.diejohnsons.eu/info/info.pdf Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
Date: 2011/02/27 17:59:22
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
HJS | Genealogie wrote:
hat jemand eine Tabelle der zu verwendenden Attribute zu den "tags" Beispiel bei Geburt "um 1660", "vor 1590" ,"zwischen 1810 und 1820" usw. Welche Bezeichnungen dürfen verwendet werden, damit man einen problemlosen Austausch zwischen Programmen sicherstellt.
Eine ausführliche Beschreibung zur Handhabung von Datumsangaben in Gedcom findet sich hier: <http://wiki-de.genealogy.net/GEDCOM/DATE-Tag> MfG, Metti.