Date: 2009/05/13 12:19:42
From: Herron <ingher(a)gmx.de>
Hallo liebe Listenteilnehmer! Wer kann mir ein Programm empfehlen bei dem ich, möglichst ohne große Umstände, von Deutsch auf English umschalten kann, da die Wurzeln meiner Familie in diesen Ländern (Deutschland, England, Australien) liegen. Dank im voraus und schönen Gruß Ingrid
Date: 2009/05/13 12:30:18
From: Andreas West <ahnen(a)awest.de>
Hallo Ingrid, ich würde Brother's Keeper empfehlen, mit einem Klick auf einem Button kann man zwischen Englisch und Deutsch umschalten. Demo Version unter: http://www.bkwin.net/version6.htm Gruß, Andreas Herron schrieb: > Hallo liebe Listenteilnehmer! > > Wer kann mir ein Programm empfehlen bei dem ich, möglichst ohne große > Umstände, von Deutsch auf English umschalten kann, da die Wurzeln meiner > Familie in diesen Ländern (Deutschland, England, Australien) liegen. > > Dank im voraus und schönen Gruß > > Ingrid > > > Genealogieprogramme im GenWiki: > http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware > _____________________________________________ > An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern > http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme > > -- ---------------------------------------------- English: I'm searching for all people with the surname WEST in Germany. For more information, click on the link below or copy it into your browser. Deutsch: Ich suche alle Personen mit dem Nachnamen WEST, die einmal in Deutschland gelebt haben. Für weitere Informationen klicken Sie bitte auf den nachfolgenden Link oder kopieren ihn in die Adresszeile ihres Browsers: http://ahnen.awest.de
Date: 2009/05/13 12:34:03
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, schaut doch mal unter http://www.suhrsoft.de/downloads/Mohlbach_25.JPG (25%, 61 Kb) http://www.suhrsoft.de/downloads/Mohlbach_50.JPG (50%, 217 Kb) http://www.suhrsoft.de/downloads/Mohlbach_75.JPG (75%, 420 Kb) http://www.suhrsoft.de/downloads/Mohlbach_100.JPG (100%, 729 Kb) wie Euch die Grafik zusagt. Und wirklich, der Baum ist von GHome komplett und ohne menschliches Zutun im BMP- Format erstellt worden! Schönen Gruß Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/13 12:41:05
From: Gerd C. Schmerse <Schmerse(a)t-online.de>
Moin Herron,
^^^^^^[Tip: vollständigen Namen im Mailprogramm eintragen!]
zur Mail vom Wed, 13 May 2009 12:19:42 +0200:
>Wer kann mir ein Programm empfehlen bei dem ich, möglichst ohne große
>Umstände, von Deutsch auf English umschalten kann, da die Wurzeln meiner
>Familie in diesen Ländern (Deutschland, England, Australien) liegen.
Brother's Keeper macht das mit zwei Klicks.
Gruß
Gerd (Schmerse)
Moderator BK-L
--
Listinfo: http://list.genealogy.net/mailman/listinfo/brothers-keeper-l
neueste BK-Version: 6.3.13 vom 10-Mai-2009 -- Deutsche Webseite:
http://www.brothers-keeper.de/ Update: http://www.bkwin.net/bkupdtG.EXE
Download: http://www.bkwin.net/version6.htm
Date: 2009/05/13 12:52:58
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Michael Suhr wrote: > schaut doch mal unter Was hat das mit der Frage nach einem Programm, dass zwischen deutsch und englisch umschalten kann, zu tun? Sinnvoll wäre, in solche einem Fall nicht auf eine vorhandene Mail zu antworten. MfG, Metti.
Date: 2009/05/13 12:58:28
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, > Was hat das mit der Frage nach einem Programm, dass zwischen > deutsch und englisch umschalten kann, zu tun? Wie, der Betreff ist doch korrekt. :-I > Sinnvoll wäre, in solche einem Fall nicht auf eine vorhandene Mail > zu antworten. Sinnvoller wäre es, Du würdest mir was zu der Grafik sagen. ;^> Bida Michael ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/13 13:24:42
From: Gerd C. Schmerse <Schmerse(a)t-online.de>
Moin Michael Suhr, zur Mail vom Wed, 13 May 2009 12:58:28 +0200: >Wie, der Betreff ist doch korrekt. :-I Du merkst nicht mal, was Du tust? Gruß Gerd (Schmerse)
Date: 2009/05/13 13:36:15
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, >>Wie, der Betreff ist doch korrekt. :-I >Du merkst nicht mal, was Du tust? Nein, ich habe ganz normal an die Liste geschrieben. Also, auf Antworten geklickt, den Betreff geändert und ab die Post! Sieht das für Euch tatsächlich so aus, als ob ich direkt auf die Mail geantwortet hätte? Sorry, das ist weder für die Liste, noch für mich gut! Danke für den Hinweis!!! :o) Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/13 13:38:07
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, schaut doch mal unter http://www.suhrsoft.de/downloads/Mohlbach_25.JPG (25%, 61 Kb) http://www.suhrsoft.de/downloads/Mohlbach_50.JPG (50%, 217 Kb) http://www.suhrsoft.de/downloads/Mohlbach_75.JPG (75%, 420 Kb) http://www.suhrsoft.de/downloads/Mohlbach_100.JPG (100%, 729 Kb) wie Euch die Grafik zusagt. Und wirklich, der Baum ist von GHome komplett und ohne menschliches Zutun im BMP- Format erstellt worden! Schönen Gruß Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/13 14:10:20
From: Gerd C. Schmerse <Schmerse(a)t-online.de>
Moin Michael Suhr, zur Mail vom Wed, 13 May 2009 13:36:15 +0200: >Nein, ich habe ganz normal an die Liste geschrieben. Also, auf Antworten >geklickt, den Betreff geändert und ab die Post! Nein, das ist nicht normal, da Du ja nicht antwortest, sondern eine neue Mail zu einem neuen Thema erstellst. Auch wenn Du das Betreff löschst und durch ein neues ersetzt, bleibt der Bezug zur vorangegangenen Mail erhalten, im Header steht: References: <4A0ABADE.12697.655A1B at ingher.gmx.de> (das ist die Mail von "Herron" <ingher at gmx.de>) und beim Empfänger wird das Mailprogramm korrekterweise danach sortieren. Gruß Gerd (Schmerse)
Date: 2009/05/13 14:31:57
From: Günter Henn <guenterhenn(a)onlinehome.de>
Hallo Michael, für mich ist der Baum doch etwas sehr gewöhnungsbedürftig. Die Darstellung weicht doch sehr von herkömmlichen Stammbäumen ab. Für mich wäre sehr von Interesse ob es eine Software gibt, in die ich z.B. meine direkten Vorfahren via GEDCOM-Datei importieren kann um dann das Ergebnis am PC anschauen zu können (Z.B. Baum mit Ästen); Im weiteren sollte dann der erstellte Stammbaum als PDF.- oder jpg.- Datei an ein Copycenter gegeben werden können, um diese in gewünschter Grösse zu drucken. (A3 bis A0). Ich kenne aber bis heute kein solches Programm. MfG Günter ----- Original Message ----- From: "Michael Suhr" <m.suhr(a)t-online.de> To: "Genealogie-Programme" <genealogie-programme at genealogy.net> Sent: Wednesday, May 13, 2009 1:38 PM Subject: [Gen-Programme] Stammtafel - Schmuckdruck Hallo, schaut doch mal unter http://www.suhrsoft.de/downloads/Mohlbach_25.JPG (25%, 61 Kb) http://www.suhrsoft.de/downloads/Mohlbach_50.JPG (50%, 217 Kb) http://www.suhrsoft.de/downloads/Mohlbach_75.JPG (75%, 420 Kb) http://www.suhrsoft.de/downloads/Mohlbach_100.JPG (100%, 729 Kb) wie Euch die Grafik zusagt. Und wirklich, der Baum ist von GHome komplett und ohne menschliches Zutun im BMP- Format erstellt worden! Schönen Gruß Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041 Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
Date: 2009/05/13 14:42:08
From: Thomas Liebert - - 09328 Lunzenau <thomas(a)ahnenforschung-liebert.de>
Hallo Günter, schau mal hier http://www.stammbaumdrucker.de/ Beste Grüße Thomas --------------------------------------------------------------------- www.ahnenforschung-liebert.de - letzte Aktualisierung: 01.03.2009 ( 1.000 neue Personen in den Listen der "lokalen Ahnenstammkartei" ) Ich suche ständig genealogisches Material aus dem Territorium nördlich und westlich von Chemnitz zum Aufbau einer "lokalen Ahnenstammkartei" I am continuously looking for ancestral data from the area north and west of Chemnitz in order to build a "local ancestry database" Günter Henn schrieb: > Hallo Michael, > > für mich ist der Baum doch etwas sehr gewöhnungsbedürftig. Die > Darstellung weicht doch sehr von > herkömmlichen Stammbäumen ab. Für mich wäre sehr von Interesse ob es > eine Software gibt, in die > ich z.B. meine direkten Vorfahren via GEDCOM-Datei importieren kann um > dann das Ergebnis am > PC anschauen zu können (Z.B. Baum mit Ästen); Im weiteren sollte dann > der erstellte Stammbaum > als PDF.- oder jpg.- Datei an ein Copycenter gegeben werden können, um > diese in gewünschter Grösse > zu drucken. (A3 bis A0). Ich kenne aber bis heute kein solches Programm. > > > MfG > Günter
Date: 2009/05/13 14:47:02
From: TWildeboer(a)gmx.de <TWildeboer(a)gmx.de>
Hallo, Stammbaumdrucker importiert GEDCOM (inkl. diverser Prüfungen und Anpassungsmöglichkeiten), es können auch Daten direkt eingegeben werden und die Ausgabe ist auch flexibel. www.stammbaumdrucker.de
Date: 2009/05/13 14:53:31
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo Günter, > für mich ist der Baum doch etwas sehr gewöhnungsbedürftig. Die > Darstellung weicht doch sehr von herkömmlichen Stammbäumen ab. Es gibt noch alternative Darstellungen. Hier eine kleine Auswahl vorab: http://www.suhrsoft.de/downloads/Einfach_25.JPG http://www.suhrsoft.de/downloads/RohrGolden_25.JPG http://www.suhrsoft.de/downloads/Staebe_25.JPG > Für mich wäre sehr von Interesse ob es eine Software gibt, in die > ich z.B. meine direkten Vorfahren via GEDCOM-Datei importieren > kann um dann das Ergebnis am PC anschauen zu können (Z.B. Baum Nun, GedCom können doch praktisch alle, oder? > mit Ästen); Im weiteren sollte dann der erstellte Stammbaum > als PDF.- oder jpg.- Datei an ein Copycenter gegeben werden können, > um diese in gewünschter Grösse zu drucken. (A3 bis A0). Ich kenne > aber bis heute kein solches Programm. Bis zu einer gewissen Grösse (so geschätzt und je nach Rechner, Generationstiefe und Vorlage so zwischen 500 und 2500 Personen) kann das GHome schon. Aber wenn die Bäume so nicht gefallen, dann kann ich gerade jetzt auch nichts anderes sagen. ;o) Aber sicher sieht man schon, dass es auf die Vorlagen ankommt, wie denn nachher der Baum wirkt. Und natürlich auch darauf, wie die Personen verteilt sind. Wenn da ein Ungleichgewicht herrscht, dann kann man auch nur einen schiefen Baum zeichnen, oder aber, man schiebt so lange hin und her, bis dass es passt. Schönen Gruß Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/13 14:55:49
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, > durch ein neues ersetzt, bleibt der Bezug zur vorangegangenen Mail > erhalten, im Header steht: > References: <4A0ABADE.12697.655A1B at ingher.gmx.de> > (das ist die Mail von "Herron" <ingher at gmx.de>) > und beim Empfänger wird das Mailprogramm korrekterweise danach sortieren. Danke für die aufklärenden Worte. Bei meinem Outlook hier ist das leider nicht so, so dass mir das bislang nicht aufgefallen ist. Schönen Gruß Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/13 15:20:37
From: Günter Henn <guenterhenn(a)onlinehome.de>
Ja jetzt ist klar, MfG Günter ----- Original Message ----- From: "Michael Suhr" <m.suhr(a)t-online.de> To: "Genealogie-Programme" <genealogie-programme at genealogy.net> Sent: Wednesday, May 13, 2009 2:53 PM Subject: Re: [Gen-Programme] Stammtafel - Schmuckdruck
Date: 2009/05/13 15:25:45
From: Günter Henn <guenterhenn(a)onlinehome.de>
>schau mal hier http://www.stammbaumdrucker.de/ Hallo Thomas, ich benutze Stammbaumdrucker bereits und ich finde dies Programm zur graphischen Darstellung von Vorfahrentafeln das Beste was es auf dem Markt gibt. Ich möchte aber auch meine Vorfahren graphisch anderst darstellen. Z.B. ein Baum mit Ästen (richtig graphisch dargestelleter Baum). Kennst Du ein solches Programm? MfG Günter
Date: 2009/05/13 15:58:27
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, > Ich möchte aber auch meine Vorfahren graphisch anderst darstellen. Z.B. > ein Baum mit Ästen (richtig graphisch dargestelleter Baum). > Kennst Du ein solches Programm? Wenn mein GHome auch einen "echten" Baum zeichnen kann, dann melde ich mich hier noch mal. :o) Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/13 17:16:38
From: Günter Henn <guenterhenn(a)onlinehome.de>
Wenn dem so ist, würde ich mich sehr freuen. MfG Günter ----- Original Message ----- From: "Michael Suhr" <m.suhr(a)t-online.de> To: "Genealogie-Programme" <genealogie-programme at genealogy.net> Sent: Wednesday, May 13, 2009 3:58 PM Subject: Re: [Gen-Programme] Stammtafel - Schmuckdruck Hallo, > Ich möchte aber auch meine Vorfahren graphisch anderst darstellen. Z.B. > ein Baum mit Ästen (richtig graphisch dargestelleter Baum). > Kennst Du ein solches Programm? Wenn mein GHome auch einen "echten" Baum zeichnen kann, dann melde ich mich hier noch mal. :o) Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041 Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
Date: 2009/05/13 18:35:36
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Michael Suhr wrote: >> Was hat das mit der Frage nach einem Programm, dass zwischen >> deutsch und englisch umschalten kann, zu tun? > > Wie, der Betreff ist doch korrekt. :-I Betreff ja, aber die Kommentarverkettung passt nicht. Du hast keine Kommentar auf eine Mail gegeben, der gar nicht mit der vorherigen Mail zu tun hat. Dass dem so ist war Dir sogar bewusst, da Du den Betreff verändert hast. >> Sinnvoll wäre, in solche einem Fall nicht auf eine vorhandene Mail >> zu antworten. > > Sinnvoller wäre es, Du würdest mir was zu der Grafik sagen. ;^> Gehört nicht in diesen Mailbaum. (wie diese Mails) MfG, Metti.
Date: 2009/05/13 18:40:36
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Michael Suhr wrote: > Danke für die aufklärenden Worte. Bei meinem Outlook hier ist das leider > nicht so, so dass mir das bislang nicht aufgefallen ist. Weil man in Outlook auch nicht nachschauen kann, was in der Mail, auf die man Antwortet steht. Ich kann in meinem Mailprogramm einfach nachschauen, auf welche Mail ich geantwortet habe, auf Was Du geantwortet hast, etc. Bis zur Ursprungsmail. Im übrigen nutzt Du nicht Outlook sondern Outlook Express. Zwei völlig verschiedene Programmen mit unterschiedlichem Funktionsumfang. Schau Dir mal Thunderbird an. MfG, Metti.
Date: 2009/05/13 21:34:03
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Michael Suhr wrote: > wie Euch die Grafik zusagt. Und wirklich, der Baum ist von > GHome komplett und ohne menschliches Zutun im BMP- Format > erstellt worden! Die Übergänge der Hintergrundgrafik sind gut gelungen. MfG, Metti.
Date: 2009/05/13 21:38:03
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Günter Henn wrote: > Ich möchte aber auch meine Vorfahren graphisch anderst darstellen. > Z.B. ein Baum mit Ästen (richtig graphisch dargestelleter Baum). Sowas? <http://www.familienbande-genealogie.de/images/ahnentafel6_dialog.jpg> <http://www.familienbande-genealogie.de/images/ahnentafel6-2_dialog.jpg> MfG, Metti.
Date: 2009/05/13 22:12:08
From: ebertshajo(a)aol.com <ebertshajo(a)aol.com>
Ich würde hier mir mal LEGACY 7.0 anschauen... ist kostenlos im Internet runterzuladen und erst bei Gefallen kann man die Deluxe Version (Vollversion) kaufen... Dieses Programm hat viele Sprachmodule und schaltet selbsttätig um HOMEPAGE und Downlaod:. Info at Legacyfamilytree.com Gruß Hans-Joachim (Eberts) -----Ursprüngliche Mitteilung----- Von: Herron <ingher at gmx.de> An: genealogie-programme at genealogy.net Verschickt: Mi., 13. Mai. 2009, 12:19 Thema: [Gen-Programme] Genealogieprogramm Deutsch/Englisch Hallo liebe Listenteilnehmer! Wer kann mir ein Programm empfehlen bei dem ich, möglichst ohne große Umstände, von Deutsch auf English umschalten kann, da die Wurzeln meiner Familie in diesen Ländern (Deutschland, England, Australien) liegen. Dank im voraus und schönen Gruß Ingrid Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme ________________________________________________________________________ AOL eMail auf Ihrem Handy! Ab sofort können Sie auch unterwegs Ihre AOL email abrufen. Registrieren Sie sich jetzt kostenlos.
Date: 2009/05/14 08:37:29
From: Günter Henn <guenterhenn(a)onlinehome.de>
Hallo Metti, ja genau sowas, aber ich möchte noch mehr!! Ich will bis zu 9 Generationen darstellen und dies dann in Format A2 oder gar A1 drucken lassen. Kann dies das Programm? MfG Günter
Date: 2009/05/14 10:31:27
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, > Sowas? > <http://www.familienbande-genealogie.de/images/ahnentafel6_dialog.jpg> > <http://www.familienbande-genealogie.de/images/ahnentafel6-2_dialog.jpg> Die Personen sind ja gar nicht miteinander verbunden?! Also, ich sehe da so einen ansprechenden Baum als Hintergrundbild und dann - nett angeordnet - die einzelnen Personen. Ich will nicht sagen, dass das nicht chick sei, aber der Clou ist doch der, dass man einen Baum hat, wo man anhand der gezeichneten Linien bzw. Äste die Verwandschaft bzw. die Ahnenlinie verfolgen kann. Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/14 11:39:44
From: Gisbert Berwe <Berwe(a)Genpluswin.de>
Hallo Günter, Gen_Plus macht das auf A2 mit 7 Generationen. Bei 9 Generationen hättest Du in der 9. Generation eine Kästchenbreite von 2 mm bei A2 und 4 mm bei A1 Was willst Du da rein schreiben und wer soll das lesen? Mit freundlichen Grüßen Gisbert (Berwe) ----- Original Message ----- From: "Günter Henn" <guenterhenn(a)onlinehome.de> To: <S.Metti at gmx.de>; "Genealogie-Programme" <genealogie-programme at genealogy.net> Sent: Thursday, May 14, 2009 8:37 AM Subject: Re: [Gen-Programme] Stammtafel - Schmuckdruck Hallo Metti, ja genau sowas, aber ich möchte noch mehr!! Ich will bis zu 9 Generationen darstellen und dies dann in Format A2 oder gar A1 drucken lassen. Kann dies das Programm? MfG Günter Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
Date: 2009/05/14 11:42:32
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, >> wie Euch die Grafik zusagt. Und wirklich, der Baum ist von >> GHome komplett und ohne menschliches Zutun im BMP- Format >> erstellt worden! > Die Übergänge der Hintergrundgrafik sind gut gelungen. :o) Wenn man einmal den Trick raushat, dann ist es relativ einfach. Wirklich schwer war die Programmierung der Baumansicht selber; Graphentheorie hat mich schon im Studium frösteln lassen. ;^> Wenn es interessiert, hier mal ein paar Ansichten von grösseren Stammbäumen. Einmal mit 31 Generationen und einmal ein kleinerer mit 48 Generationen. http://www.suhrsoft.de/downloads/31Gen.JPG http://www.suhrsoft.de/downloads/48Gen.JPG Bida Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/14 19:51:23
From: Karsten Rudorf <KarstenRudorf(a)t-online.de>
Hallo Günter,
meintest Du etwa sowas ähnliches ?
http://www.ahnenforschung-rudorf.de/baum-oma-herbst.jpg
Das Bild wurde vom Programm "RS-AHNEN" erstellt.
MfG
Karsten Rudorf
Günter Henn schrieb:
> Wenn dem so ist, würde ich mich sehr freuen.
>
> MfG
> Günter
> ----- Original Message ----- From: "Michael Suhr" <m.suhr at t-online.de>
> To: "Genealogie-Programme" <genealogie-programme at genealogy.net>
> Sent: Wednesday, May 13, 2009 3:58 PM
> Subject: Re: [Gen-Programme] Stammtafel - Schmuckdruck
>
>
>
> Hallo,
>
>
>> Ich möchte aber auch meine Vorfahren graphisch anderst darstellen. Z.B.
>> ein Baum mit Ästen (richtig graphisch dargestelleter Baum).
>> Kennst Du ein solches Programm?
>
>
> Wenn mein GHome auch einen "echten" Baum zeichnen kann, dann melde
> ich mich hier noch mal. :o)
>
>
> Michael (Suhr)
>
>
>
>
> ------------------------------------------------------------
>
> Michael Suhr - software development
> Kelterstrasse 64-66
> 52372 Kreuzau
>
> www.suhrsoft.de
> TEL: 02422/903040
> FAX: 02422/903041
>
>
>
>
>
> Genealogieprogramme im GenWiki:
> http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware
> _____________________________________________
> An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern
> http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
>
>
> Genealogieprogramme im GenWiki:
> http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware
> _____________________________________________
> An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern
> http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
>
>
--
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Rückantwort bitte immer an : KarstenRudorf at t-online.de
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Programmautor von "Ahnenforschung mit RS-AHNEN"
Programmautor von "Die Kleine Tanzschule"
Hobby-Ahnenforscher
Vorkommende Familiennamen:
Rudorf,Rudrauf,Hesse,Stein,Hackenschmidt,Wunderlich,Hofmann,Künzel,
Tretrop,Schmidt,Kirchhoff,Lichtenfeld
Vorkommen in den Orten :
Pabstleithen/Vogtl.,Wieden/Vogtl.,Triebel/Vogtl.,Regnitzlosau/Oberfr.,
Rehau/Oberfr.,Staßfurt,Oschersleben,Zeitz,Pömmelte
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Meine E-Mail : KarstenRudorf at t-online.de
Homepage : http://www.ahnenforschung-rudorf.de
oder : http://www.rsahnen.info
E-Mail meiner Frau: BRudorf at t-online.de (Bitte nicht verwenden)
--------------------------------------------------------------------
Date: 2009/05/14 20:40:11
From: Ulrich Kretschmer <U.Kretschmer(a)bergruf.de>
Am Mittwoch, 13. Mai 2009 13:36 schrieb Michael Suhr: > >>Wie, der Betreff ist doch korrekt. :-I > > > >Du merkst nicht mal, was Du tust? > > Nein, ich habe ganz normal an die Liste geschrieben. Also, auf Antworten > geklickt, den Betreff geändert und ab die Post! > > Sieht das für Euch tatsächlich so aus, als ob ich direkt auf die Mail > geantwortet hätte? Sorry, das ist weder für die Liste, noch für mich gut! Hallo, in meinem Mailprogramm (kmail unter Linux) stehen Antwort-Mails normalerweise eingerückt und baumartig unter der ursprünglichen Mail, auf die geantwortet wird. Das hat den Vorteil, daß zusammengehörige Diskussionsfäden erkennbar bleiben. Hier ein Bildchen zur Verdeutlichung: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kmail_de.png Und natürlich ist es etwas unübersichtlich, wenn einem Diskussionsfaden mittendrin ein ganz neues Thema losgeht... Wer ein neues Thema beginnt, sollte nicht irgendeine Mail beantworten, sondern einfach eine neue Mail an die Liste senden. Viele Grüße Ulrich Kretschmer
Date: 2009/05/14 21:05:31
From: Karsten Rudorf <KarstenRudorf(a)t-online.de>
Hallo Günter,
meintest Du etwa sowas ähnliches ?
http://www.ahnenforschung-rudorf.de/baum-oma-herbst.jpg
Das Bild wurde vom Programm "RS-AHNEN" erstellt.
MfG
Karsten Rudorf
Günter Henn schrieb:
> Wenn dem so ist, würde ich mich sehr freuen.
>
> MfG
> Günter
> ----- Original Message ----- From: "Michael Suhr" <m.suhr at t-online.de>
> To: "Genealogie-Programme" <genealogie-programme at genealogy.net>
> Sent: Wednesday, May 13, 2009 3:58 PM
> Subject: Re: [Gen-Programme] Stammtafel - Schmuckdruck
>
>
>
> Hallo,
>
>
>> Ich möchte aber auch meine Vorfahren graphisch anderst darstellen. Z.B.
>> ein Baum mit Ästen (richtig graphisch dargestelleter Baum).
>> Kennst Du ein solches Programm?
>
>
> Wenn mein GHome auch einen "echten" Baum zeichnen kann, dann melde
> ich mich hier noch mal. :o)
>
>
> Michael (Suhr)
>
>
>
>
> ------------------------------------------------------------
>
> Michael Suhr - software development
> Kelterstrasse 64-66
> 52372 Kreuzau
>
> www.suhrsoft.de
> TEL: 02422/903040
> FAX: 02422/903041
>
>
>
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> Genealogieprogramme im GenWiki:
> http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware
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> An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern
> http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
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Programmautor von "Die Kleine Tanzschule"
Hobby-Ahnenforscher
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Rudorf,Rudrauf,Hesse,Stein,Hackenschmidt,Wunderlich,Hofmann,Künzel,
Tretrop,Schmidt,Kirchhoff,Lichtenfeld
Vorkommen in den Orten :
Pabstleithen/Vogtl.,Wieden/Vogtl.,Triebel/Vogtl.,Regnitzlosau/Oberfr.,
Rehau/Oberfr.,Staßfurt,Oschersleben,Zeitz,Pömmelte
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Meine E-Mail : KarstenRudorf at t-online.de
Homepage : http://www.ahnenforschung-rudorf.de
oder : http://www.rsahnen.info
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Date: 2009/05/14 22:03:12
From: Karsten Rudorf <KarstenRudorf(a)t-online.de>
Hallo Günter, drucken ? Eigentlich soweit, bis die Auflösung pixelig wird. (allerdings immer als A4 Blätter und dann zusammenkleben) Ich habe das Bild entwickeln lassen 40x60 oder 50x75 und dann eingerahmt. Sieht gut aus und ist ein Tolles Geschenk. MfG Karsten Rudorf Günter Henn schrieb: > Hallo Karsten, > > genau sowas meine ich. Wie gross kann man drucken? > Gibt es auch die Möglichkeit drucke in format A3, A2 und A1 als > PDF-Datei zu erstellen. > > MfG > Günter > > > -- -------------------------------------------------------------------- Rückantwort bitte immer an : KarstenRudorf at t-online.de -------------------------------------------------------------------- Programmautor von "Ahnenforschung mit RS-AHNEN" Programmautor von "Die Kleine Tanzschule" Hobby-Ahnenforscher Vorkommende Familiennamen: Rudorf,Rudrauf,Hesse,Stein,Hackenschmidt,Wunderlich,Hofmann,Künzel, Tretrop,Schmidt,Kirchhoff,Lichtenfeld Vorkommen in den Orten : Pabstleithen/Vogtl.,Wieden/Vogtl.,Triebel/Vogtl.,Regnitzlosau/Oberfr., Rehau/Oberfr.,Staßfurt,Oschersleben,Zeitz,Pömmelte -------------------------------------------------------------------- Meine E-Mail : KarstenRudorf at t-online.de Homepage : http://www.ahnenforschung-rudorf.de oder : http://www.rsahnen.info E-Mail meiner Frau: BRudorf at t-online.de (Bitte nicht verwenden) --------------------------------------------------------------------
Date: 2009/05/14 22:30:09
From: Karsten Rudorf <KarstenRudorf(a)t-online.de>
Hallo Günter, nicht schlecht die Auswahl bei dem Link. Ich habe für meine Poster (1x 40x60 und 1x50x75) mit dem dargestellen Bild 24,00 Euro bezahlt (Hochglanz/Fotoqualität). Der Bilderrahmen dazu etwa 8-10 Euro. So ein Bild kann ich mir irgendwo hinhängen. Bei größeren Bildern wird das wohl doch schwierig, oder ? MfG Karsten Rudorf Günter Henn schrieb: > Hallo Karsten, > > eigentlich will ich nichts kleben. Will alles sel´bst erstellen und dann > bei einem Copyshop ausdrucken lassen. > > Aber schau mal in den LINK rein. Da habe ich mal einen Stammbaum in > Grossformat erstellen lassen, war nicht gerade billig, > aber Spitzenklasse > > www.AHNENPOSTER.DE > > Gruss > Günter > > > > -- -------------------------------------------------------------------- Rückantwort bitte immer an : KarstenRudorf at t-online.de -------------------------------------------------------------------- Programmautor von "Ahnenforschung mit RS-AHNEN" Programmautor von "Die Kleine Tanzschule" Hobby-Ahnenforscher Vorkommende Familiennamen: Rudorf,Rudrauf,Hesse,Stein,Hackenschmidt,Wunderlich,Hofmann,Künzel, Tretrop,Schmidt,Kirchhoff,Lichtenfeld Vorkommen in den Orten : Pabstleithen/Vogtl.,Wieden/Vogtl.,Triebel/Vogtl.,Regnitzlosau/Oberfr., Rehau/Oberfr.,Staßfurt,Oschersleben,Zeitz,Pömmelte -------------------------------------------------------------------- Meine E-Mail : KarstenRudorf at t-online.de Homepage : http://www.ahnenforschung-rudorf.de oder : http://www.rsahnen.info E-Mail meiner Frau: BRudorf at t-online.de (Bitte nicht verwenden) --------------------------------------------------------------------
Date: 2009/05/15 13:52:52
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, >> Sieht das für Euch tatsächlich so aus, als ob ich direkt auf die Mail >> geantwortet hätte? Sorry, das ist weder für die Liste, noch für mich gut! > Hallo, > in meinem Mailprogramm (kmail unter Linux) stehen > Antwort-Mails normalerweise eingerückt und baumartig unter > [...] > http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kmail_de.png Sieht Klasse aus, aber ist eben unter Outlook E. anders. Da besteht keine Verknüpfung von den Emails, die gibt es nur bei den NewsGroups. Schönen Gruß Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/15 15:30:23
From: Thomas van Geuns <Thomas.van-Geuns(a)t-online.de>
Hallo Michael, so ist es nicht. Mit Markierung von Ansicht, Aktuelle Ansicht, Nachrichten nach Thema sortieren lassen sich Emails wie bei News verknüpfen. Viele Grüsse Thomas (van Geuns) ---- Original Message ---- From: "Michael Suhr" <m.suhr(a)t-online.de> To: "Genealogie-Programme" <genealogie-programme at genealogy.net> Sent: Friday, May 15, 2009 1:52 PM Subject: Re: [Gen-Programme] E-Mail-Benutzung (war: Stammtafel Schmuckdruck) > Hallo, > >>> Sieht das für Euch tatsächlich so aus, als ob ich direkt auf die >>> Mail geantwortet hätte? Sorry, das ist weder für die Liste, noch >>> für mich gut! > >> Hallo, > >> in meinem Mailprogramm (kmail unter Linux) stehen >> Antwort-Mails normalerweise eingerückt und baumartig unter >> [...] >> http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kmail_de.png > > Sieht Klasse aus, aber ist eben unter Outlook E. anders. Da besteht > keine Verknüpfung von den Emails, die gibt es nur bei den NewsGroups.
Date: 2009/05/15 15:31:10
From: Thomas van Geuns <Thomas.van-Geuns(a)t-online.de>
Hallo Michael, so ist es nicht. Mit Markierung von Ansicht, Aktuelle Ansicht, Nachrichten nach Thema sortieren lassen sich Emails wie bei News verknüpfen. Viele Grüsse Thomas (van Geuns) ---- Original Message ---- From: "Michael Suhr" <m.suhr(a)t-online.de> To: "Genealogie-Programme" <genealogie-programme at genealogy.net> Sent: Friday, May 15, 2009 1:52 PM Subject: Re: [Gen-Programme] E-Mail-Benutzung (war: Stammtafel Schmuckdruck) [...] > > Sieht Klasse aus, aber ist eben unter Outlook E. anders. Da besteht > keine Verknüpfung von den Emails, die gibt es nur bei den NewsGroups.
Date: 2009/05/15 23:25:54
From: Karsten Rudorf <KarstenRudorf(a)t-online.de>
Hallo Günter, ist schon eine schöne Sache mit den Tafeln. Aber jedes Programm "händelt" das eben etwas anders. Die anderen "Vorschläge" sind auch nicht schlecht gewesen. Aber jeder Anwender muß "leider" selbst "auswählen", was für "Ihn" das beste ist. MfG Karsten Rudorf Günter Henn schrieb: > Hallo Karsten, > > ich habe vor etwa 2 Jahren für einen sehr grossen Stammbaum mit 8 oder > sogar 9 Generationen einen > Stammbaum in Format A0 erstellen lassen. 1,10m x 1,40m weiss nicht mehr > genau. In Fotopapier 180gr. hochglanz. > Als Hintergrund ein farbiger grosser Baum. > Alle Kästchen sind mit Linien verbunden. > Kästcheninhalt: > > Name und Vorname (In Fettschrift) > Geburtsdatum und Ort > Heiratsdatum und Ort > Sterbedatum und Ort > Beruf > > Habe keine Bilder zu den Personen eingegeben. > > Kosten sowie ich mich erinnern kann : fast 200.-Euro > > Ist schon verdammt teuer, aber absolute Spitze, in darstellung und > Ausführung. > > Bei weniger Generationen wird natürlich alles erheblich billiger !!!!! 6 > oder 7 Generationen glaube sogar unter 100 Euro. > > Gruss > Günter > > > ----- Original Message ----- From: "Karsten Rudorf" > <KarstenRudorf at t-online.de> > To: "Günter Henn" <guenterhenn at onlinehome.de>; "Genealogie-Programme" > <genealogie-programme at genealogy.net> > Sent: Thursday, May 14, 2009 10:30 PM > Subject: Re: [Gen-Programme] Stammtafel - Schmuckdruck > > >> >> Hallo Günter, >> >> nicht schlecht die Auswahl bei dem Link. >> >> Ich habe für meine Poster (1x 40x60 und 1x50x75) mit >> dem dargestellen Bild 24,00 Euro bezahlt (Hochglanz/Fotoqualität). >> Der Bilderrahmen dazu etwa 8-10 Euro. >> So ein Bild kann ich mir irgendwo hinhängen. >> Bei größeren Bildern wird das wohl doch schwierig, oder ? >> >> MfG >> Karsten Rudorf >> >> >> Günter Henn schrieb: >> >>> Hallo Karsten, >>> >>> eigentlich will ich nichts kleben. Will alles sel´bst erstellen und >>> dann bei einem Copyshop ausdrucken lassen. >>> >>> Aber schau mal in den LINK rein. Da habe ich mal einen Stammbaum in >>> Grossformat erstellen lassen, war nicht gerade billig, >>> aber Spitzenklasse >>> >>> www.AHNENPOSTER.DE >>> >>> Gruss >>> Günter >>> >>> >>> >>> >> >> -- >> -------------------------------------------------------------------- >> Rückantwort bitte immer an : KarstenRudorf at t-online.de >> -------------------------------------------------------------------- >> Programmautor von "Ahnenforschung mit RS-AHNEN" >> Programmautor von "Die Kleine Tanzschule" >> Hobby-Ahnenforscher >> Vorkommende Familiennamen: >> Rudorf,Rudrauf,Hesse,Stein,Hackenschmidt,Wunderlich,Hofmann,Künzel, >> Tretrop,Schmidt,Kirchhoff,Lichtenfeld >> Vorkommen in den Orten : >> Pabstleithen/Vogtl.,Wieden/Vogtl.,Triebel/Vogtl.,Regnitzlosau/Oberfr., >> Rehau/Oberfr.,Staßfurt,Oschersleben,Zeitz,Pömmelte >> -------------------------------------------------------------------- >> Meine E-Mail : KarstenRudorf at t-online.de >> Homepage : http://www.ahnenforschung-rudorf.de >> oder : http://www.rsahnen.info >> E-Mail meiner Frau: BRudorf at t-online.de (Bitte nicht verwenden) >> -------------------------------------------------------------------- >> >> > > > -- -------------------------------------------------------------------- Rückantwort bitte immer an : KarstenRudorf at t-online.de -------------------------------------------------------------------- Programmautor von "Ahnenforschung mit RS-AHNEN" Programmautor von "Die Kleine Tanzschule" Hobby-Ahnenforscher Vorkommende Familiennamen: Rudorf,Rudrauf,Hesse,Stein,Hackenschmidt,Wunderlich,Hofmann,Künzel, Tretrop,Schmidt,Kirchhoff,Lichtenfeld Vorkommen in den Orten : Pabstleithen/Vogtl.,Wieden/Vogtl.,Triebel/Vogtl.,Regnitzlosau/Oberfr., Rehau/Oberfr.,Staßfurt,Oschersleben,Zeitz,Pömmelte -------------------------------------------------------------------- Meine E-Mail : KarstenRudorf at t-online.de Homepage : http://www.ahnenforschung-rudorf.de oder : http://www.rsahnen.info E-Mail meiner Frau: BRudorf at t-online.de (Bitte nicht verwenden) --------------------------------------------------------------------
Date: 2009/05/16 10:16:15
From: Peter Meister <meisterphh(a)googlemail.com>
Ich meine, alle diese Ahnentafeln und Stammbäume haben den Nachteil nur bis zu 6 oder 7 Generationen zu gehen. Ich habe mir einen Stammbaum privat erstellen lassen und habe dadurch diese Einschränkung nicht gehabt. Aber das muß jeder für sich entscheiden bzw. die Geldbörse. Peter Am 15. Mai 2009 23:25 schrieb Karsten Rudorf <KarstenRudorf at t-online.de>: > > Hallo Günter, > > ist schon eine schöne Sache mit den Tafeln. > Aber jedes Programm "händelt" das eben etwas anders. > Die anderen "Vorschläge" sind auch nicht schlecht gewesen. > Aber jeder Anwender muß "leider" selbst "auswählen", was > für "Ihn" das beste ist. > > MfG > Karsten Rudorf > > > Günter Henn schrieb: > > Hallo Karsten, >> >> ich habe vor etwa 2 Jahren für einen sehr grossen Stammbaum mit 8 oder >> sogar 9 Generationen einen >> Stammbaum in Format A0 erstellen lassen. 1,10m x 1,40m weiss nicht mehr >> genau. In Fotopapier 180gr. hochglanz. >> Als Hintergrund ein farbiger grosser Baum. >> Alle Kästchen sind mit Linien verbunden. >> Kästcheninhalt: >> >> Name und Vorname (In Fettschrift) >> Geburtsdatum und Ort >> Heiratsdatum und Ort >> Sterbedatum und Ort >> Beruf >> >> Habe keine Bilder zu den Personen eingegeben. >> >> Kosten sowie ich mich erinnern kann : fast 200.-Euro >> >> Ist schon verdammt teuer, aber absolute Spitze, in darstellung und >> Ausführung. >> >> Bei weniger Generationen wird natürlich alles erheblich billiger !!!!! 6 >> oder 7 Generationen glaube sogar unter 100 Euro. >> >> Gruss >> Günter >> >> >> ----- Original Message ----- From: "Karsten Rudorf" < >> KarstenRudorf at t-online.de> >> To: "Günter Henn" <guenterhenn at onlinehome.de>; "Genealogie-Programme" < >> genealogie-programme at genealogy.net> >> Sent: Thursday, May 14, 2009 10:30 PM >> Subject: Re: [Gen-Programme] Stammtafel - Schmuckdruck >> >> >> >>> Hallo Günter, >>> >>> nicht schlecht die Auswahl bei dem Link. >>> >>> Ich habe für meine Poster (1x 40x60 und 1x50x75) mit >>> dem dargestellen Bild 24,00 Euro bezahlt (Hochglanz/Fotoqualität). >>> Der Bilderrahmen dazu etwa 8-10 Euro. >>> So ein Bild kann ich mir irgendwo hinhängen. >>> Bei größeren Bildern wird das wohl doch schwierig, oder ? >>> >>> MfG >>> Karsten Rudorf >>> >>> >>> Günter Henn schrieb: >>> >>> Hallo Karsten, >>>> >>>> eigentlich will ich nichts kleben. Will alles sel´bst erstellen und dann >>>> bei einem Copyshop ausdrucken lassen. >>>> >>>> Aber schau mal in den LINK rein. Da habe ich mal einen Stammbaum in >>>> Grossformat erstellen lassen, war nicht gerade billig, >>>> aber Spitzenklasse >>>> >>>> www.AHNENPOSTER.DE >>>> >>>> Gruss >>>> Günter >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>> -- >>> -------------------------------------------------------------------- >>> Rückantwort bitte immer an : KarstenRudorf at t-online.de >>> -------------------------------------------------------------------- >>> Programmautor von "Ahnenforschung mit RS-AHNEN" >>> Programmautor von "Die Kleine Tanzschule" >>> Hobby-Ahnenforscher >>> Vorkommende Familiennamen: >>> Rudorf,Rudrauf,Hesse,Stein,Hackenschmidt,Wunderlich,Hofmann,Künzel, >>> Tretrop,Schmidt,Kirchhoff,Lichtenfeld >>> Vorkommen in den Orten : >>> Pabstleithen/Vogtl.,Wieden/Vogtl.,Triebel/Vogtl.,Regnitzlosau/Oberfr., >>> Rehau/Oberfr.,Staßfurt,Oschersleben,Zeitz,Pömmelte >>> -------------------------------------------------------------------- >>> Meine E-Mail : KarstenRudorf at t-online.de >>> Homepage : http://www.ahnenforschung-rudorf.de >>> oder : http://www.rsahnen.info >>> E-Mail meiner Frau: BRudorf at t-online.de (Bitte nicht verwenden) >>> -------------------------------------------------------------------- >>> >>> >>> >> >> >> > -- > -------------------------------------------------------------------- > Rückantwort bitte immer an : KarstenRudorf at t-online.de > -------------------------------------------------------------------- > Programmautor von "Ahnenforschung mit RS-AHNEN" > Programmautor von "Die Kleine Tanzschule" > Hobby-Ahnenforscher > Vorkommende Familiennamen: > Rudorf,Rudrauf,Hesse,Stein,Hackenschmidt,Wunderlich,Hofmann,Künzel, > Tretrop,Schmidt,Kirchhoff,Lichtenfeld > Vorkommen in den Orten : > Pabstleithen/Vogtl.,Wieden/Vogtl.,Triebel/Vogtl.,Regnitzlosau/Oberfr., > Rehau/Oberfr.,Staßfurt,Oschersleben,Zeitz,Pömmelte > -------------------------------------------------------------------- > Meine E-Mail : KarstenRudorf at t-online.de > Homepage : http://www.ahnenforschung-rudorf.de > oder : http://www.rsahnen.info > E-Mail meiner Frau: BRudorf at t-online.de (Bitte nicht verwenden) > -------------------------------------------------------------------- > > > > > Genealogieprogramme im GenWiki: > http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware > _____________________________________________ > An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern > http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme > -- http://www.norfolkterrier-fan.de/ahnen/index.html M.d.GFKW und GFW/BSW M.d. Vereins für Computergenealogie
Date: 2009/05/16 10:33:54
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, > Ich meine, alle diese Ahnentafeln und Stammbäume haben den Nachteil > nur bis zu 6 oder 7 Generationen zu gehen. Nein, mein Programm kann in der vorliegenden Alpha-Version rein theoretisch bis zu 63 Generationen handhaben. Und alle Personen werden gleich gross, also auch gleich gut lesbar, dargestellt. :o) Schau mal: http://www.suhrsoft.de/downloads/31Gen.JPG http://www.suhrsoft.de/downloads/48Gen.JPG Schönen Gruß Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/16 11:50:45
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Michael Suhr wrote: > Nein, mein Programm kann in der vorliegenden Alpha-Version rein > theoretisch bis zu 63 Generationen handhaben. Warum nur 63 Generationen. Bei einem Stammbaum brauchst Du doch nur die Kekulénummer weglassen (die da ohnehin keinen Nährwert hat), dann sollte die Beschränkung doch nicht sein. Oder was ist bei Dir der Begrenzende Faktor? BTW, wie stellst Du Ahnenschwund dar? In welcher Generation ist die Nichte, die ihren Onkel heiratet? Unter der Mutter oder neben ihrem Mann/Onkel? Kannst Du da mal einen kleinen Ausschnitt zeigen? MfG, Metti.
Date: 2009/05/16 13:56:24
From: Heinz Bredthauer <Heinz.Bredthauer(a)t-online.de>
Günter Henn schrieb: > > >> schau mal hier http://www.stammbaumdrucker.de/ > > Hallo Thomas, > ich benutze Stammbaumdrucker bereits und ich finde dies Programm zur > graphischen Darstellung von Vorfahrentafeln das Beste was es > auf dem Markt gibt. > Ich möchte aber auch meine Vorfahren graphisch anderst darstellen. Z.B. > ein Baum mit Ästen (richtig graphisch dargestelleter Baum). > Kennst Du ein solches Programm? > Hallo Günter, hast Du dich schon mal an den Autor Dr.-Ing. Ekkehart H. v. Renesse gewandt? Er reagiert eigentlich recht positiv auf Verbersserungs- vorschläge. Gruß aus Schleswig-Holstein Heinz -- Spezial-Bibliothek des Niedersächsischen Landesvereins f. Familienkunde; Hannover, Glockseestr. 35; neue Öffnungszeiten: Mittwochs 15.00 Uhr - 18.00 Uhr und jeden ersten Samstag im Monat von 10.00h bis 15.00h (an Feiertagen am darauf folgenden Samstag)
Date: 2009/05/16 14:42:13
From: Günter Henn <guenterhenn(a)onlinehome.de>
Lieber Heinz, vielen Dank, funktioniert alles. In Stammbaumdrucker einfach Hintergrundbild einfügen. MfG Günter
Date: 2009/05/16 15:09:34
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, >> Nein, mein Programm kann in der vorliegenden Alpha-Version rein >> theoretisch bis zu 63 Generationen handhaben. > Warum nur 63 Generationen. Warum "nur" 63 Generationen?? Naja, ich hatte meinen faulen Tag und habe bei 63 aufgehört zu zählen! ;^> > BTW, wie stellst Du Ahnenschwund dar? Auf die vollständige Weise. Also jeder Stammbaum bzw. Zweig wird vollständig dargestellt. Zwar kommen Personen doppelt vor, dafür aber ist die Ansicht transparent und auch richtig. > In welcher Generation ist die Nichte, die ihren Onkel heiratet? Unter > der Mutter oder neben ihrem Mann/Onkel? Beides! :o) > Kannst Du da mal einen kleinen Ausschnitt zeigen? Klaro. Fangen wir mal mit dem einfachsten gesetzlich legitimen Fall an; es heiraten Vetter und Kusine. Die Großeltern Wilhelm Maier und Gerda Thal heiraten und haben zwei Kinder, Friedrich Maier und Gerda Maier. Die Gerda heiratet den Lutz Bongert und hat mit ihm ein Kind, den Achim Bongert. Der Friedrich heiratet die Tilde Berg und ziehen die Lisa Maier groß. Achim und Lisa mögen sich schon seit ihrer Kindheit und heiraten später, ihr Kind ist der Fred Bongert. Den Nachfahrenbaum ausgehend von den Großeltern findet man unter http://www.suhrsoft.de/downloads/Vetter-Kusine-Nachfahrenbaum.JPG Den Vorfahrenbaum ausgehen vom Fred findet man unter http://www.suhrsoft.de/downloads/Vetter-Kusine-Vorfahrenbaum.JPG Der andere Fall, in dem auch ein Generationensprung auftritt, ist der, wenn Onkel und Nichten heiraten. Die Heirat zwischen Tanten und Neffen zeigt natürlich das gleiche Bild. In dem Beispiel hat Max Maier die Eva Thal geheiratet und mit ihr zwei Kinden, den Karl Maier und die Marlene Maier. Die Marlene heiratet den Ludwig Friese und zeugen die allerliebste Tochter Frieda Friese. Karl war schon Pate bei der Taufe und hat sich völlig in die Kleine verschossen, so dass sie später auch heiraten und zusammen den frechen Willi Maier haben. Den Nachfahrenbaum ausgehend von den Großeltern bzw. Eltern findet man unter http://www.suhrsoft.de/downloads/Onkel-Nichte-Nachfahrenbaum.GIF Den gewichteten Vorfahrenbaum ausgehen vom Willi findet man unter http://www.suhrsoft.de/downloads/Onkel-Nichte-Vorfahrenbaum.GIF und den komprimierten Vorfahrenbaum unter http://www.suhrsoft.de/downloads/Onkel-Nichte-Vorfahrenbaum-C.GIF Schönen Gruß Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/16 18:33:53
From: Herron <ingher(a)gmx.de>
Erst einmal ein 'danke schön' an Andreas und Gerd für die Empfehlung von "Brother's Keepers", werde es mir ansehen. Ebenso wie das von Hans-Joachim empfohlene 'Legacy'. Ich sitze hier und wundere mich, dass von drei Listen für die ich mich interessiere nichts kommt, nicht einmal meinen eigenen Eintrag kriege ich zu sehen - will schon and CompGen schreiben, da frage ich mich 'machst Du vielleicht selbst was falsch?' und siehe da, Nachrichtenzusendung ist auf 'Aus' gestellt. Dusseltier! Deshalb kam der Dank nicht so prompt. Netten Gruß Ingrid
Date: 2009/05/17 15:55:57
From: Ulrich M. Schoenknecht <uli(a)schoenknecht.de>
Michael, ich bewundere Dein Werk - aber vor allen Dingen Deinen Humor. Die Frage warum ein Programm nur "nur" 63 Generationen darstellt ist schon absurd und in sich komisch. 63 Generationen, mal 30 pro Generation, da will also jemand seine Ahnen weiter als bis zu Jesu Geburt darstellen! Amen! Weiter so, Suhrsofts! Sonntäglichen Gruß, drum auch das "Amen", Uli Michael Suhr schrieb: >>> Nein, mein Programm kann in der vorliegenden Alpha-Version rein >>> theoretisch bis zu 63 Generationen handhaben. > >> Warum nur 63 Generationen. > > Warum "nur" 63 Generationen?? Naja, ich hatte meinen faulen Tag und > habe bei 63 aufgehört zu zählen! ;^> etc...etc..
Date: 2009/05/17 19:41:39
From: sanddorn <sanddorn52(a)web.de>
Hallo Uli, grüß' Dich. Hast Du nicht gemerkt, dass Metti und Michael sich gegenseitig "aufziehen" oder vielleicht auch "vorführen? Auch das aber ist ja "Werbung" oder "PR" für die Programme der beiden :-) Es ist natürlich klar, dass man rein "theoretisch" (wie es der Michael ausdrückte) einen Stammbaum mit 63 Generationen darstellen kann. Frage ist dann nur, wie sowas "gehändelt" werden soll. Ich habe dazu mal vor Jahren einem Mitglied einer Mailingliste, der einen "komplexen Stammbaum" erstellen wollte, folgendes geschrieben : ***************************** "Auch ich habe mich vor einiger Zeit mal mit diesem Thema beschäftigt. Wollte doch mal sehen, wie es aussieht, wenn alle meine Vorfahren und Verwandten auf einem Poster "vereint wären". Als ich die erstellte GEDCOM über alle Vorfahren und Verwandten (16.700 Personen) in ein entsprechendes Programm importiert hatte, sah ich auf dem Bildschirm zunächst nur ein paar Striche ;-) Nachdem ich auf 1600-fach vergrößert hatte, sah ich nur ein einziges Durcheinander. Also habe ich nachgearbeitet - was sehr lange dauerte. Ich wollte ja auch jede Generation in einer Reihe nebeneinander haben. Als das fertig war, ging die jüngste Generation ganz schön in die Breite. Aber - ich konnte wenigstens sehen, welche Leute zur 1., 2., 3., 4. bis zur 21. Generation in einer Reihe nebeneinander standen (wobei ich bei der 21. Generation nur 2 Zweige habe). War schon ein schönes Erlebnis. Tja - nun wollte ich das ja auch mal als Ausdruck an der Wand sehen. Also habe ich mal eine Druckvorschau generiert. Ich weiß heute nicht mehr, wieviele tausend DIN-A-4-Seiten das dann gewesen wären; die ich ja auch alle hätte aneinander kleben müssen. Also habe ich den Drucker auf DIN-A-0 Querformat gestellt. Anzahl der Ausdrucke erstmal auf 200 mal 100. Da hat mich die Konfiguration "angemeckert" - es seien höchstens 150 mal 150 Ausdrucke möglich. Also habe ich horizontal auf 150 und vertikal auf 50 gestellt. Das waren dann immer noch 7500 Seiten DIN-A-0 - und die kann man auch nur auf einem Plotter ausdrucken, den ich nicht habe. Also zum Copy-Shop. Dort kostet ein einziger Ausdruck (bei der Anzahl) immer noch EURO 2,50 - insgesamt also 18.750 EURO. Dann habe ich nachgerechnet, wie groß wohl letztendlich diese Stammtafel sein würde. Bei DIN-A-0 hat solch ein Bogen eine Größe von 880x1230 mm. Also bei 150 Bogen horizontal wäre das eine Breite von 1230 mm mal 150 = 184500 mm = 184,5 Meter. Bei 50 Bogen vertikal wäre das eine Höhe von 880 mm mal 50 = 44000 mm = 44 Metern. Ganz schön riesig (wenn ich mich nicht verrechnet habe ;-) Jetzt die Frage : wo soll/kann man ein solch riesiges Poster aufhängen (8118 Quadratmeter). Das ist die Fläche eines Fußballfeldes plus 1000 Quadratmeter. Das wäre also das Ergebnis eines kleinen Zahlenspiels mit den Vorfahren ;-)) " ***************************** Tja - so war das damals :-) Und das waren damals nur etwa 16.700 Personen mit einzelnen Zweigen bis zur 21. Generation. Da fragt man sich, wie groß ein solches Ding dann bei 63 Generationen sein wird (ganz abgesehen davon, dass man soweit zurück selten genug kommt - jedenfalls ein normaler Familienforscher) - Ok - manche haben das wohl soweit. Sie behaupten dann, sie seien Nachkommen von Karl dem Großen (747-814). Aber sind wir das nicht alle in irgendeiner Form - - in Europa? ***************************** Man kann das ja mal für 63 Generationen errechnen - Vielleicht macht Metti das mal - und sagt uns dann, wie groß der Bogen wird? Und ob er dann mit dem Fahrrad, dem Moped oder einem Leichtflugzeug von Generation zu Generation kommt? Oder ob er die Einzelpersonen einer entfernten Generation mit dem Fernglas betrachtet? Ok - sollte ein kleiner Spaß sein. Man kann aber mal sehen, wie sich manche Leute vorstellen, wie ein "komplexer Stammbaum" aussieht :-) In diesem Sinne wünsche ich allen Lesern noch einen schönen Rest-Sonntag und einen guten Start in die neue Woche. Viele Grüße Heinz (Schlutow) P.S. Sag' mal Uli, weshalb möchtest Du Dich von TNG verabschieden? - - Jedenfalls habe ich davon gehört. ----- Original Message ----- From: "Ulrich M. Schoenknecht" <uli(a)schoenknecht.de> To: "Genealogie-Programme" <genealogie-programme at genealogy.net> Sent: Sunday, May 17, 2009 3:55 PM Subject: Re: [Gen-Programme] Stammtafel - Schmuckdruck > Michael, ich bewundere Dein Werk - aber vor allen Dingen Deinen Humor. Die > Frage warum ein Programm nur "nur" 63 Generationen darstellt ist schon > absurd und in sich komisch. 63 Generationen, mal 30 pro Generation, da > will also jemand seine Ahnen weiter als bis zu Jesu Geburt darstellen! > Amen! > Weiter so, Suhrsofts! > Sonntäglichen Gruß, drum auch das "Amen", > Uli
Date: 2009/05/17 19:43:54
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, > Michael, ich bewundere Dein Werk Oh, danke sehr! :o) > - aber vor allen Dingen Deinen Humor. Humor ist das letzte und einzige, was uns noch bleibt. ;^) > Die Frage warum ein Programm nur "nur" 63 Generationen darstellt > ist schon absurd und in sich komisch. 63 Generationen, mal 30 pro > Generation, da will also jemand seine Ahnen weiter als bis zu Jesu > Geburt darstellen! Du wirst es nicht glauben, aber die Anforderung besteht tatsächlich! Also, einer meienr Kunden wollte seinen Stammbaum so weit bzw. noch weiter als Familienbuch ausgedruckt haben. Alleine die Vorfahrenliste nach Kekulé hätte mehr Umfang als die gesamte Odyssee von Homer gehabt, von den Stammtafeln einmal ganz zu schweigen. Und dann die Nummern nach Kekulé, wer kann mit der Ordnungszahl 1.962.768.993.336.960.064 schon wirklich etwas anfangen? ;^> Aber was soll es, ich habe ihm den Gefallen getan und es einfach bis zur 63.Generation ermöglicht. Wer mal schauen mag, wie das am Bildschirm so aussieht, der kann unter http://www.suhrsoft.de/downloads/61Gen.JPG einmal schauen. > Amen! So gehet hin in Frieden, gepriesen sei der Herr! :-) > Weiter so, Suhrsofts! Danke, danke; ich werde die Mails an meine Mitstreiter weiterleiten, die freuen sich auch über nette Worte!!! Schönen Gruß Michael ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/17 20:11:58
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, > Auch das aber ist ja "Werbung" oder "PR" für die Programme > der beiden :-) Hhm, stimmt auch wieder. Aber ich fürchte, dass diese Gruppe hier recht wenig gelesen wird. Zumindest habe ich noch keine nennenswerte Resonanz auf meine Beiträge hier feststellen können. > Es ist natürlich klar, dass man rein "theoretisch" (wie es der Michael > ausdrückte) einen Stammbaum mit 63 Generationen darstellen kann. > Frage ist dann nur, wie sowas "gehändelt" werden soll. Also, ich überlege tatsächlich, ob ich nicht eine noch längere Liste ermöglichen soll. Das ist zwar irgendwie Quatsch, aber manche finden es eben toll, wenn sie einen Pharao als Urahnen haben. Und die lebten ja noch viel, viel weiter vor Chrisus Geburt. :o) > Ich habe dazu mal vor Jahren einem Mitglied einer Mailingliste, der > einen "komplexen Stammbaum" erstellen wollte, folgendes geschrieben : *lach Super, das Rechenbeispiel muss ich mir merken. :o) > Jetzt die Frage : wo soll/kann man ein solch riesiges Poster aufhängen > (8118 Quadratmeter). Wieso aufhängen?? Der Baum wird irgendwo ausgelegt und kann dann via Google-Earth weltweit bewundert werden! ;°) > Da fragt man sich, wie groß ein solches Ding dann bei 63 Generationen > sein wird (ganz abgesehen davon, dass man soweit zurück selten genug > kommt - jedenfalls ein normaler Familienforscher) - Wie schon in meiner letzten Mail geschrieben - es sprengt jede Dimension und es gibt nicht so viele Sandkörner im Universum, um die Ordnungszahlen dann abzuzählen. ;-) Schönen Gruß Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/17 20:23:53
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
sanddorn wrote: > Hast Du nicht gemerkt, dass Metti und Michael sich gegenseitig > "aufziehen" > oder vielleicht auch "vorführen? Wenn das so rüberkommt, kann ich versicher, dass solches nicht in meiner Absicht liegt. > Auch das aber ist ja "Werbung" oder "PR" für die Programme der > beiden :-) Ich vermeide bewusst die Nennung meines Programms. Genauso wie Werbung dafür. Ich für mich finde es nicht in Ordnung, in einer Mailingliste für Anwender als Hersteller eines Programms für eben dieses Werbung zu machen. > Man kann das ja mal für 63 Generationen errechnen - Vielleicht macht > Metti > das mal - und sagt uns dann, wie groß der Bogen wird? Nein Danke, kein Bedarf :-) Auch ich bin kein Freund von solchen "Hecken"-Darstellungen. Die überwiegende Anzahl der Anwender ist mit 6-7 Generationen in hübsch aufgemachter Darstellung völlig zufrieden. Alles was über A0 (vermutlich schon A1) hinaus geht ist kaum irgendwo aufzuhängen. Somit ist es auch kein brauchbares Geschenk für Angehörige. Wie Du sehr schön erklärt hast, ist das im Regelfall nur für das Ego des Genealogen, mal alles "auf einem Blatt" ausgedruckt sehen zu können. Ich habe dafür durchaus Verständnis, bin jedoch mit meiner Erkenntnis auch schon so weit wie Du :-) > Man kann aber mal sehen, wie sich manche Leute vorstellen, wie ein > "komplexer Stammbaum" aussieht :-) Das kann man doch beim Stammbaumdrucker auf der Homepage erkennen. Gut, dass es die Möglichkeit gibt, für den, der es braucht. MfG, Metti.
Date: 2009/05/17 23:48:25
From: Ulrich M. Schoenknecht <uli(a)schoenknecht.de>
Hallo Heinz, alter Junge - hallo Mitglieder der großen Suhrsoft-Familie, hallo Metti und hallo natürlich auch all Ihr nach neuen Gen-Programmen suchenden Co-Forscher... also, einem guten Joke habe ich bisher eigentlich immer erspürt, bei den 63 Generationen hat mich meine Spürnase verlassen. Warum wohl? Weil...ich bin seit 30 Jahren mehr oder weniger aktiver Hobby-Genealoge, auch mal in Verbanden und Vereinen, seit Jahren in Listen - Humor hat sich mir bisher nicht als das Hauptcharakteristikum eines deutschen Familienforschers präsentiert, nee, nich' wirklich! Erschwerend kam hinzu, daß Metti ja echt noch nie von seinem Programm geschwärmt hat, ein bescheidener Mensch, chapeau! Natürlich habe ich auch immer schon davon geträumt, alle erfassten Leutchen auf ein Plakat zu kriegen - um jeden Morgen kurz davor in Ehrfurcht zu erstarren, Ehrfurcht vor der eigenen Ahnenschaft und, noch mehr, Ehrfurcht vor der eigenen Größe und Leistung. 16 oder so nebeneinander geklebte Seiten ausm PAF haben mich dann aber seinerzeit ein für allemal kuriert. Sie habe ich irgendwo auch noch und erstarre alle Jahre beim Anschaun in der o.a. Ehrfurcht. Der durchschnittl. Hobbygenealoge ist, so meine Erfahrung, meist etwas einsam und etwas fanatisch. Und vornehmlich männlich, drum sucht er immer weiter nach der perfekten Software. Frauen, das ist auch meine Berufserfahrung, nutzen eine Software, hinterfragen nicht Bestimmung, Herkunft und Richtigkei auch der hintersten Bit-Ecke - sondern wollen einfach damit arbeiten, weiter nichts! Und drum suche auch ich, hoffnungsfroh und naiv, immer noch nach der perfekten Software, die ich nur eingebungsvoll (!) ansehe und die mir, ruhig erst nach ein paar Minuten, da bin ich nicht kleinlich, meinen perfekten Stammbaum bis zu Egon III., dem Stecknadelsucher, darstellt. Mit ein großer Grund, ich komme zu Heinz' Frage, warum ich von TNG weg will: Ich sitze nur sporadisch mit Genealogenhut vor dem Bildschirm. Habe auch noch ein paar Hüte. Bei komplizierten Programmen vergesse ich einfach die Funktionen, so bin ich nun mal, das hat nichts mit meinem biblischen Alter zu tun (am 6.6. 66 - das ist doch mal eine Zahl, eh?) sondern damit, daß ich kein besonders mathematisches Gehirn habe. Ich konnte mir auch nie die immer komplizierter werdende Haushaltselektronik richtig verinnerlichen - und dann über längere Zeit die Wichtigfunktionen merken. Keine gute Grundvoraussetzung für einen Genealogen, ich weiß! Trotzdem macht es mir einfach Spaß, das Rumstöbern, auch durch die geschichtliche und sonstige Umgebung der lieben Verblichenen. Und Aufspüren von bisher völlig unbekannten Clanmitgliedern. Aber ich bin noch beim TNG und werde wohl dabei bleiben. Allerdings GHome, also echt mal jetzt, schlecht isses nich! Eh? Und wird immer besser. Ich werde es dieser Tage einmal ausprobieren, auch wenn der TNG, was Webvorlagen betrifft, die Nase einsam vorne hat. So eine einsame Nase aber auch! Dir Heinz danke ich sehr für Deine amüsante Darstellung alter, ewig junger, Abläufe und schlage dir anerkennend, virtuell, auffe Schulter. Bist schon ein Besonderer unter den Listis und Deine Kenntnis wird nur von Deiner Hilfsbereitschaft übertroffen, muß ja mal gesagt werden! Und ärgern läßt Du Dich wohl auch nur wenig, selbst nicht von dominanten Moderatoren und verbissen-streitlüsternen Usern. Weiter so, solche Leute braucht das Land. Das war es, eine angenehme Woche wünscht aus Leipzsch Uli sanddorn schrieb: > Hallo Uli, grüß' Dich. > > Hast Du nicht gemerkt, dass Metti und Michael sich gegenseitig "aufziehen" > oder vielleicht auch "vorführen? > > Auch das aber ist ja "Werbung" oder "PR" für die Programme der beiden :-) > > Es ist natürlich klar, dass man rein "theoretisch" (wie es der Michael > ausdrückte) einen Stammbaum mit 63 Generationen darstellen kann. Frage ist > dann nur, wie sowas "gehändelt" werden soll. > > Ich habe dazu mal vor Jahren einem Mitglied einer Mailingliste, der einen > "komplexen Stammbaum" erstellen wollte, folgendes geschrieben : > > ***************************** > "Auch ich habe mich vor einiger Zeit mal mit diesem Thema beschäftigt. > Wollte doch mal sehen, wie es aussieht, wenn alle meine Vorfahren und > Verwandten auf einem Poster "vereint wären". > > Als ich die erstellte GEDCOM über alle Vorfahren und Verwandten (16.700 > Personen) in ein entsprechendes Programm importiert hatte, sah ich auf dem > Bildschirm zunächst nur ein paar Striche ;-) > Nachdem ich auf 1600-fach vergrößert hatte, sah ich nur ein einziges > Durcheinander. Also habe ich nachgearbeitet - was sehr lange dauerte. > Ich wollte ja auch jede Generation in einer Reihe nebeneinander haben. > Als das fertig war, ging die jüngste Generation ganz schön in die Breite. > Aber - ich konnte wenigstens sehen, welche Leute zur 1., 2., 3., 4. bis zur > 21. Generation in einer Reihe nebeneinander standen (wobei ich bei der 21. > Generation nur 2 Zweige habe). War schon ein schönes Erlebnis. > > Tja - nun wollte ich das ja auch mal als Ausdruck an der Wand sehen. > Also habe ich mal eine Druckvorschau generiert. Ich weiß heute nicht mehr, > wieviele tausend DIN-A-4-Seiten das dann gewesen wären; die ich ja auch > alle hätte aneinander kleben müssen. > Also habe ich den Drucker auf DIN-A-0 Querformat gestellt. Anzahl der > Ausdrucke erstmal auf 200 mal 100. Da hat mich die Konfiguration > "angemeckert" - es seien höchstens 150 mal 150 Ausdrucke möglich. > Also habe ich horizontal auf 150 und vertikal auf 50 gestellt. Das waren > dann immer noch 7500 Seiten DIN-A-0 - und die kann man auch nur auf einem > Plotter ausdrucken, den ich nicht habe. Also zum Copy-Shop. Dort kostet ein > einziger Ausdruck (bei der Anzahl) immer noch EURO 2,50 - insgesamt also > 18.750 EURO. > > Dann habe ich nachgerechnet, wie groß wohl letztendlich diese Stammtafel > sein würde. > Bei DIN-A-0 hat solch ein Bogen eine Größe von 880x1230 mm. > Also bei 150 Bogen horizontal wäre das eine Breite von 1230 mm mal 150 = > 184500 mm = 184,5 Meter. > Bei 50 Bogen vertikal wäre das eine Höhe von 880 mm mal 50 = 44000 mm = 44 > Metern. > Ganz schön riesig (wenn ich mich nicht verrechnet habe ;-) > > Jetzt die Frage : wo soll/kann man ein solch riesiges Poster aufhängen > (8118 > Quadratmeter). Das ist die Fläche eines Fußballfeldes plus 1000 > Quadratmeter. > > Das wäre also das Ergebnis eines kleinen Zahlenspiels mit den Vorfahren > ;-)) " > > ***************************** > Tja - so war das damals :-) > Und das waren damals nur etwa 16.700 Personen mit einzelnen Zweigen bis zur > 21. Generation. > Da fragt man sich, wie groß ein solches Ding dann bei 63 Generationen sein > wird (ganz abgesehen davon, dass man soweit zurück selten genug kommt - > jedenfalls ein normaler Familienforscher) - > Ok - manche haben das wohl soweit. Sie behaupten dann, sie seien Nachkommen > von Karl dem Großen (747-814). Aber sind wir das nicht alle in irgendeiner > Form - - in Europa? > > ***************************** > Man kann das ja mal für 63 Generationen errechnen - Vielleicht macht Metti > das mal - und sagt uns dann, wie groß der Bogen wird? > Und ob er dann mit dem Fahrrad, dem Moped oder einem Leichtflugzeug von > Generation zu Generation kommt? > Oder ob er die Einzelpersonen einer entfernten Generation mit dem Fernglas > betrachtet? > > Ok - sollte ein kleiner Spaß sein. > > Man kann aber mal sehen, wie sich manche Leute vorstellen, wie ein > "komplexer Stammbaum" aussieht :-) > > In diesem Sinne wünsche ich allen Lesern noch einen schönen Rest-Sonntag > und > einen guten Start in die neue Woche. > > Viele Grüße > > Heinz (Schlutow) > > P.S. > Sag' mal Uli, weshalb möchtest Du Dich von TNG verabschieden? - - > Jedenfalls > habe ich davon gehört.
Date: 2009/05/18 05:44:02
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Ulrich M. Schoenknecht wrote: > das hat nichts mit meinem biblischen Alter zu tun (am 6.6. 66 - das > ist doch mal eine Zahl, eh?) Sehr guter Jahrgang! Kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. :-) Ein angenehm zu lesender Schreibstiel. Bist Du Schriftsteller oder liest Du viel? MfG, Metti.
Date: 2009/05/18 10:24:54
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, > also, einem guten Joke habe ich bisher eigentlich immer erspürt, bei den > 63 Generationen hat mich meine Spürnase verlassen. Warum wohl? Der Joke war schon OK, man glaubt es ja zuerst gar nicht, dass es solche Anforderungen überhaupt gibt. > ruhig erst nach ein paar Minuten, da bin ich nicht kleinlich, meinen > perfekten Stammbaum bis zu Egon III., dem Stecknadelsucher, darstellt. Stecknadelsucher => *lach > Allerdings GHome, also echt mal jetzt, schlecht isses nich! Eh? Erneut meinen Dank, nette Worte tun mir gut! :o) > Und wird immer besser. Ich werde es dieser Tage einmal ausprobieren, > auch wenn der TNG, was Webvorlagen betrifft, die Nase einsam vorne > hat. Warte noch ein wenig, bis dass die nächste Version fertig ist. Dann sind da auch die Schöndrucke mit drinne, was ja wirklich ein dickes Plus für das Programm ist. Sobald die Version herunter geladen werden kann, spreche ich es hier kurz an. :o) Schönen Gruß Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/18 15:26:14
From: Huber Josef <info(a)josef-huber.de>
Gar Vieles konnte man von Ihnen schon lesen und lernen, Herr Metti, aber Schriftsteller sind Sie keiner, denn Schreibstil (die Schreibart und Darstellungsweise) schreibt man immer noch ohne "e" -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: genealogie-programme-bounces at genealogy.net [mailto:genealogie-programme-bounces at genealogy.net] Im Auftrag von Stefan Mettenbrink Gesendet: Montag, 18. Mai 2009 05:44 An: Genealogie-Programme Betreff: Re: [Gen-Programme] Stammtafel - Schmuckdruck Ulrich M. Schoenknecht wrote: > das hat nichts mit meinem biblischen Alter zu tun (am 6.6. 66 - das > ist doch mal eine Zahl, eh?) Sehr guter Jahrgang! Kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. :-) Ein angenehm zu lesender Schreibstiel. Bist Du Schriftsteller oder liest Du viel? MfG, Metti. Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
Date: 2009/05/18 17:35:06
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
> denn Schreibstil (die Schreibart und Darstellungsweise) > schreibt man immer noch ohne "e" Ohne "e"? Schribstil?? Hhm, auch irgendwie komisch. ;^> ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/18 18:13:58
From: sanddorn <sanddorn52(a)web.de>
Hallo Uli, Michael und Metti - - und natürlich auch die ganze "Gen-Programme-Sippe", ich grüße Euch alle recht herzlich in der jungfräulichen Woche. Ich war heute Morgen schon im Fitness-Center (sprich : Mucki-Bude), hab' dort ordentlich meine (langsam schrumpfenden) Muskeln "spielen" lassen, und hab mit den anderen (langsam in die Jahre kommenden) "Muckis" rumgealbert. Waren alle ziemlich "gut drauf". Hat mich eigentlich gewundert, dass die meisten von ihnen nach stressigem Wochenende mit Familie doch schon wieder so "guter Dinge" waren - - aber wer weiß - vielleicht gerade deswegen ;-) ----- Original Message ----- From: "Ulrich M. Schoenknecht" <uli(a)schoenknecht.de> To: "Genealogie-Programme" <genealogie-programme at genealogy.net> Sent: Sunday, May 17, 2009 11:48 PM Subject: Re: [Gen-Programme] Stammtafel - Schmuckdruck > also, einem guten Joke habe ich bisher eigentlich immer erspürt, Naja, Uli, mit "Späßchen machen" ist es ja so eine Sache. Man meint es gut, will gute Laune verbreiten. Doch manchmal kommt das nicht so an (sei es, dass es nicht als Spaß aufgefaßt wird; sei es, dass derjenige, der sich das anhören muß, im Moment nicht so empfänglich dafür ist; sei es, dass man den "Spaßmacher" nicht so recht "ab kann"; sei es, dass man den Joke einfach nicht - oder nur falsch - verstanden hat; oder - wie man auch schon mal in einer Mailingliste hört : ' was hat denn das nun mit Genealogie zu tun '; und nicht zuletzt ist es immer auch ein Problem, sich kurz zu fassen mit solchen Dingen - insbes. wenn es schriftlich (wie hier) formuliert wird). > > . . . so bin ich nun mal, das hat nichts mit meinem biblischen Alter zu > tun (am 6.6. 66 - das ist doch mal eine Zahl, eh?) Hey-hey - Du "junger Spund" - willst mit Deinen (fast) 43 Jahren auch schon "mitreden"? Und die 4 Sechser - das ist wirklich 'ne Jahrhundert-Kobination. Wie manch einer würde sich sowas im Lotto wünschen :-)) Ist aber wohl doch eher nur was für sex-sex-sex-sex-Protze ;-) ***************************************************************** > > Aber ich bin noch beim TNG und werde wohl dabei bleiben. Allerdings GHome, > also echt mal jetzt, schlecht isses nich! Eh? Und wird immer besser. Ich > werde es dieser Tage einmal ausprobieren, auch wenn der TNG, was > Webvorlagen betrifft, die Nase einsam vorne hat. Tja - - da sind wir nun endlich beim "echten" Thema - so wie es in diese Liste gehört. Uli - freut mich, dass Du es Dir nun doch überlegt hast und bei TNG bleiben willst. Und - - was Deine "mathematischen Fähigkeiten" betrifft : die wollen doch die nächsten Jahre "auf Trab" gehalten werden - sonst rosten auch die noch ein ;-) Und außerdem - wie schrieb doch der Michael in einer seiner vorherigen eMails? "Aber ich fürchte, dass diese Gruppe hier recht wenig gelesen wird." Naja - dem kann ja abgeholfen werden. Kommt nur darauf an, was für ein Thema "auf den Tisch" kommt. Ich erinnere mich noch an das Thema XML (statt GEDCOM) - - war (glaube ich) so vor etwa 2 Jahren (?). Was war das für ein Sturm im Wasserglas. Hat aber nicht lange gedauert, da war es wieder gaaaanz ruhig in der Liste ;-) Nun - mittlerweile hat sich ja die Programmierung von Genealogie-Programmen langsam in eine etwas andere Richtung entwickelt. Und zwar hatte ich mich immer ein wenig geärgert, dass ich meine Familienforschungs-Homepage im Internet immer dann wieder aufwendig ergänzen, ändern oder umbauen mußte, wenn ich neue Personen mit ihren Daten hatte. Ich hatte mich bereits damals gefragt, wieso man die Daten denn nicht in einer Art Datenbank auf dem Webhost halten kann, um sie von dort aus auf der Homepage zu ergänzen, zu ändern, zu löschen usw. Man könnte die dann doch von dort direkt in die Homepage auf dem Webhost einspielen. Auf dem Heimcomputer, mit einem Genealogie-Programm, geht das doch auch. Ok - dort ist es eine etwas andere Datenbank / Datenhaltung. So dachte ich einfach nur - naiv wie ich damals war ;-( Aber so schlecht war der Gedanke ja eigentlich gar nicht. Nur - ich selbst konnte ihn (mangels entsprechender Programmierkenntnisse) nicht realisieren. Doch eines Tages wurde ich (fast zur gleichen Zeit) auf zwei Anwendungen aufmerksam, die sowas leisten konnten : PhpGedView und TNG. Zunächst hatte ich es mit PhpGedView versucht. Doch da machte mein Provider (noch) nicht mit. Es war einfach nicht möglich, die Anwendung auf meinem Webhost zum Laufen zu bringen. Auf Anfrage teilte mir mein Provider dann folgendes mit : "PhpGedView kann im Rahmen unserer Webhostingpakete aufgrund einer restriktiven PHP-Konfiguration leider generell nicht bzw. nur sehr eingeschränkt genutzt werden. Eine Änderung der bestehenden serverseitigen PHP-Konfiguration ist leider nicht bzw. nur mit entsprechenden PHP-Kenntnissen in Bezug auf die selbstständige Erstellung einer eigenen "php.ini"-Datei möglich, für die wir keinen Support anbieten. Wir empfehlen Ihnen daher eher unsere dedizierten Server, bei denen Sie selbst Einfluß auf die Konfiguration nehmen können" Ich hab's dann mit TNG versucht. Das klappte auf Anhieb. Also bin ich seither mit TNG sehr zufrieden. Meine ehemalige Homepage habe ich auch vom Netz genommen, da ich da teilweise Kartenausschnitte drin hatte, die ich mir aus Mapquest usw. erstellt hatte. Als ich dann hörte, dass ich damit Urheberrechte verletzt haben könnte, und dass das so bis 50.000 EURO kosten könne, habe ich richtiggehend "Schiß" bekommen :-(( Damit habe ich nun bei TNG kein Problem mehr. Dort kann ich solche Kartenausschnitte ja mit dem integrierten GoogleMaps generieren. Auch mit anderen rechtlichen Dingen (wie Teledienstegesetz (Impressum) usw.) habe ich da nichts zu tun - - es sei denn ich habe nebenbei Werbung geschaltet. Und - - was nicht von der Hand zu weisen ist : ich kann meine Daten im Internet "abschotten" mit Benutzer- und Passwort. Es kommt dort nur jemand heran, der von mir entsprechende Rechte zugewiesen bekommen hat. ****************** Und da sind wir nun bei unseren Programmierern hier in der Liste angelangt. Hallo - aufgewacht ! ! Mittlerweile gibt es meines Wissens bereits drei Anwendungen, die online von mehreren Forschern gleichzeitig bedient werden können : 1. TNG; 2. PhpGedView; 3. WeRelate und ein viertes, das aber im Moment nicht weiter entwickelt werden kann : 4. GENprofi von Heiko Thimm. Also - - wie man sieht, ist auf dem Gebiet so richtig was "am Köcheln" . Und wenn die Anwender, die mit mehreren Verwandten oder anderen Forschern zur gleichen Zeit mit der gleichen Anwendung arbeiten wollen, ohne groß den Datenaustausch mit GEDCOM oder so zu bewerkstelligen, das erstmal so richtig "spitz" gekriegt haben, dann ist der Zug bereits abgefahren ! Im Moment ist es ja noch so, Uli, wie Du richtig bemerkt hast, dass TNG "auf die Dauer zu kompliziert" ist. Es hat sehr viele Funktionen, die man an- oder abstellen kann. Vieles davon ist "nice to have". Man braucht es aber nicht häufig. Das hat in einer amerik. TNG-Mailingliste bereits zu der Diskussion darüber geführt, ob man TNG nicht in einer sog. "light"-Version für Normal-User herausbringen sollte. Und später noch Module hinzufügen können sollte. Und da tut sich also doch 'ne Chance auf, auch für nicht so technik-versierte User etwas zu schaffen ! Der Heiko Thimm hatte das frühzeitig erkannt - aber ihm sind die Programmierer davongelaufen (konnten wohl mit ihrem, bei Heiko erworbenen, Wissen woanders mehr "Kohle" verdienen ;-)) ***************** Und noch ein Gedanke schoß mir durchs Hirn ;-) Wie wäre es (gerade in der so wirtschaftlich schwierigen Zeit, in der viel fusioniert wird und "feindliche Übernahmen" stattfinden), wenn sich zwei (oder auch mehrere) der Programmierer der hier bekannten Genealogieprogramme zusammenfinden und ihr umfassendes Wissen, auf verschiedenen Gebieten, "bündeln" und dann was zugkräftiges schaffen? Sowas in der Art wie TNG (light-Version) als Genealogieprogramm und Homepage in *einer* Anwendung? - - - > > Dir Heinz danke ich sehr für Deine amüsante Darstellung alter, ewig > junger, Abläufe und schlage dir anerkennend, virtuell, auffe Schulter. > Bist schon ein Besonderer unter den Listis und Deine Kenntnis wird nur von > Deiner Hilfsbereitschaft übertroffen, muß ja mal gesagt werden! Und ärgern > läßt Du Dich wohl auch nur wenig, selbst nicht von dominanten Moderatoren > und verbissen-streitlüsternen Usern. Weiter so, solche Leute braucht das > Land. Danke Uli ! Das ging mir runter wie Öl :-)) 'ne kleine Streicheleinheit braucht eben jeder mal von Zeit zu Zeit ;-) Viele Grüße Heinz (Schlutow)
Date: 2009/05/18 19:02:00
From: Sand Anita u. Manfred <manfred-sand(a)t-online.de>
"Michael Suhr" <m.suhr at t-online.de> schrieb: > > denn Schreibstil (die Schreibart und Darstellungsweise) > > schreibt man immer noch ohne "e" > > Ohne "e"? Schribstil?? Hhm, auch irgendwie komisch. ;^> > > > > ------------------------------------------------------------ > > Michael Suhr - software development > Kelterstrasse 64-66 > 52372 Kreuzau ################################################### Hallo in die Runde, Stil ohne "e"? Natürlich mit ie! (z.B. Besenstiel) mit lustigen Grüssen aus Bad Iburg Manfred Sand
Date: 2009/05/18 19:29:47
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
sanddorn wrote: > Und noch ein Gedanke schoß mir durchs Hirn ;-) > Wie wäre es (gerade in der so wirtschaftlich schwierigen Zeit, in der > viel > fusioniert wird und "feindliche Übernahmen" stattfinden), wenn sich > zwei > (oder auch mehrere) der Programmierer der hier bekannten > Genealogieprogramme > zusammenfinden und ihr umfassendes Wissen, auf verschiedenen Gebieten, > "bündeln" und dann was zugkräftiges schaffen? Aus meiner Sicht habe ich nichts dagegen. Dummerweise habe ich noch keinen gefunden, der von seiner Entwicklungsumgebung zu REALbasic wechseln wollte. Ebenso habe ich keine Kenntnisse in z.B. C oder Delphi. Das erschwert die Zusammenlegung ungemein. > Sowas in der Art wie TNG (light-Version) als Genealogieprogramm und > Homepage > in *einer* Anwendung? - - - Wird bei mir in absehbarer Zeit nicht kommen. Ich bin momentan zu sehr anderweitig eingespannt und habe noch einen Haufen anderer (mir wichtiger erscheinendere) Funktionen einzubauen. MfG, Metti.
Date: 2009/05/18 19:32:23
From: Ulrich M. Schoenknecht <uli(a)schoenknecht.de>
Guten Abend Freunde, ach herrje, "am 6.6. 66" sollte heißen: am 6.6. werd' ich 66, leider nichts mit 43, oder doch? Denn das ist der Geburtsjahrgang, auch kein schlechter, wie ich in mir eigener Bescheidenheit so denke... LG Uli sanddorn schrieb: >> . . . so bin ich nun mal, das hat nichts mit meinem biblischen Alter zu >> tun (am 6.6. 66 - das ist doch mal eine Zahl, eh?)
Date: 2009/05/18 19:46:44
From: Herron <ingher(a)gmx.de>
Hallo liebe Listenteilnehmer, darf ich hier auch Namen von Programmen nennen, die ich mir angesehen habe und von denen ich möglicherweise eines benutzen will, um dazu Eure Meinung zu hören? Ich suche ein Programm, welches ich in deutsch und englisch betreiben kann und in dem ich auch pro Person viel Platz für Eintragungen zur Lebensgeschichte zur Verfügung habe. Danke schon mal und freundlichen Gruß Ingrid (Herron)
Date: 2009/05/18 19:54:38
From: Ulrich M. Schoenknecht <uli(a)schoenknecht.de>
...kicher..., Micha! Ein Tippfehler ruft manchen Typfehler zum herben Tip. Ein Fehler? Uli Michael Suhr schrieb: >> denn Schreibstil (die Schreibart und Darstellungsweise) >> schreibt man immer noch ohne "e" > > Ohne "e"? Schribstil?? Hhm, auch irgendwie komisch. ;^> > > > > ------------------------------------------------------------ > > Michael Suhr - software development > Kelterstrasse 64-66 > 52372 Kreuzau > > www.suhrsoft.de > TEL: 02422/903040 > FAX: 02422/903041 > > > > Genealogieprogramme im GenWiki: > http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware > _____________________________________________ > An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern > http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme >
Date: 2009/05/18 20:35:22
From: Thomas Wildeboer <TWildeboer(a)gmx.de>
Hallo, > darf ich hier auch Namen von Programmen nennen, die ich mir > angesehen habe > und von denen ich möglicherweise eines benutzen will, um dazu > Eure Meinung zu > hören? da diese Liste dem Erfahrungsaustausch von Anwendern von Genealogieprogrammen dient, sollte nichts dagegen sprechen ;-) > Ich suche ein Programm, welches ich in deutsch und englisch > betreiben kann und in > dem ich auch pro Person viel Platz für Eintragungen zur > Lebensgeschichte zur > Verfügung habe. Bin mit meinem bisherhigen Programm zwar immer zufrieden gewesen, aber gerade mit den Ausgaben (Textverarbeitung, PDF) bin ich in letzter Zeit unzufrieden. Auch mit dem Support/Weiterentwicklung, der letztes Jahr im Juni eine neue Version vorgestellt hat, dem dann aber aus persönlichen Gründen mal wieder ein Rückzug folgte, bin ich sehr unzufrieden. Bei der Auswahl eines Programms sollte man auch darauf achten, wer dahinter steht (eine einzelne Person, die vllt. zur Zeit mit viel Energie entwickelt, aber in zwei/drei Jahren die Entwicklung einstellt? oder eine Firma, ....). Hast Du Dir auch mal TMG "The Master Genealogist" angesehen? http://www.whollygenes.com Zu dem Programm gibt es leider viele Informationen und Bücher nur auf englisch, aber da sind sehr gute Hilfestellungen bei. Es gibt auch eine deutschsprachige Anwenderliste. Man kann in TMG alle möglichen Informationen zur Familiengeschichte verwalten. Leider wird das Programm dadurch auch sehr umfangreich. In dem Programm kann die Sprache der Programmoberfläche umgestellt werden, aber es können auch nur die Berichte in einer anderen Sprache ausgegeben werden. TMG hat eine "offene Schnittstelle", wodurch andere Programmierer die TMG-Daten auslesen und weitverarbeiten können z. B. zur Erstellung einer Homepage mit dem Add-On Second-Site. Gruß, Thomas
Date: 2009/05/18 21:12:07
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Herron wrote: > darf ich hier auch Namen von Programmen nennen, die ich mir angesehen habe > und von denen ich möglicherweise eines benutzen will, um dazu Eure Meinung zu > hören? Sicher. Anwender dürfen alles. :-) Persönlich finde ich es nicht gut, wenn jemand Hersteller eines Programm ist und ungefragt(!) auf sein Programm hinweist. Das empfinde ich als Werbung und die finde ich in Mailinglisten (sofern sie nicht vom Anbieter selbst betrieben werden) und Newsgroups unpassend. Das ist meine persönliche Meinung! Ich erwarte von niemandem, dass er ebenso empfindet. > dem ich auch pro Person viel Platz für Eintragungen zur Lebensgeschichte zur > Verfügung habe. Das Eintragen ist meist nicht das Problem. Wie kann diese Lebensgeschichte jedoch vom Programm ausgegeben werden? Ich denke, die meisten Programme werden dafür diverse Bemerkungsfelder haben. Diese kannst Du sicher mit reichlich Text füllen. Wenn es aber um Textauszeichnungen geht, wird der Kreis schon kleiner. Dummerweise biete die einzige nennenswerte Austauschmöglichkeit (Gedcom) keine Textauszeichnungen an. Somit würden bei einem Datenaustausch mit anderen Programmen diese Textauszeichnungen verloren gehen. Der langen Rede kurzer Sinn: Überleg Dir, ob Du nicht besser den Lebenslauf in einer Textverarbeitung erstellst (mit Textauszeichnungen und ggf. Bildern) und dann das Dokument der Person hinzufügst. Dann kannst Du in den Bemerkungen zur Person auf diese Datei hinweisen und ggf. Auszüge daraus einfügen. Bei der Wahl des Dateiformates solltest Du jedoch auf "Zukunftsfähigkeit" achten. Ich denke, ODF ist recht sicher (da ISO-Standard) und PDF ist Plattformunabhängig und gut dokumentiert (leider aber wenig geeignet zur Nachbearbeitung). MfG, Metti.
Date: 2009/05/18 22:23:45
From: Ulrich M. Schoenknecht <uli(a)schoenknecht.de>
Hallo Metti, ich antworte direkt, sonst wird's ein wenig privat in der Liste. Ich würde mich nicht als Schriftsteller sehen, dazu habe ich zu viel Respekt vor deren Ausdauer und meist auch Ehrgeiz. Ich habe allerdings viel geschrieben, manchmal auch ein bisschen Geld verdient, meist Essays und Satiren. Es durfte nur nicht in reguläre Arbeit oder Zwang münden. Aber, so habe ich eingesehen, ohne Druck, von innen und/oder außen, kommt selten Großes zustande. Ist das beim Programmieren auch so? Vor Programmentwicklern habe ich auch Riesenrespekt! Einer, ich kam gerade 1991 hier nach Leipzig, hat mir, einfach so, ein DOS-Reisebüroprogramm geschrieben. Ein einzigartiger Typ. Sprang quasi aus dem Stand in den Bürosessel, klemmte beide Beine in eine Art Buddhahaltung (nun gut, er war auch etwas mollig) unter sich und behämmerte die Tasten, stundenlang, wenn man ihn ließ. Keine Notizen, keine Bücher! Zu Essen erbat er sich Schnittchen, klein geschnitten, sodass er sie, ohne groß hinzusehen, mit tastender Hand erreichen konnte. In drei Tagen war meine Software fertig, den Preis durfte ich bestimmen und das Proggi hat mehrere Jahren gereicht und viele Neider erblassen lassen. Er war sehr happy, nunmehr im Westen zu sein - ich glaube, er hatte vorher mit Robotron zu tun. Was dieser Huber (in der Liste) da geschrieben hat, Stil oder Stiel, peinlich! Nomen est omen, Huber ist in Bayern schon ein bisschen Schimpfwort, so wie Lieschen Müller weiter nördlich. Kennst Du ihn? Ansonsten, habe mir auch Dein Programm angesehen, schön, daß es nun auch etwas speziell für den Mac-Fan, noch dazu Freeware, gibt. Ich habe immer von einem Mac geträumt, nun ist es wohl zu spät, denn meine Rente lässt mich ein Herumstromer-Leben, meist als Selbstständiger, jetzt spüren. Bereue es trotzdem nicht, Geld ist nicht alles, nicht einmal die Hälfte von Allem! Für Deine diversen Projekte viel Glück und Ausdauer. Wer tüchtig ist und es durchhält (und an sich glaubt!) der hat auch Erfolg, früher oder später. Laß mal wieder von Dir hören, freundl. Gruß aus Leipzig Uli Stefan Mettenbrink schrieb: > Ulrich M. Schoenknecht wrote: > >> das hat nichts mit meinem biblischen Alter zu tun (am 6.6. 66 - das >> ist doch mal eine Zahl, eh?) > > Sehr guter Jahrgang! Kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. :-) > > Ein angenehm zu lesender Schreibstiel. Bist Du Schriftsteller oder liest > Du viel? > > MfG, Metti. > > > Genealogieprogramme im GenWiki: > http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware > _____________________________________________ > An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern > http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme >
Date: 2009/05/18 23:04:51
From: Ulrich M. Schoenknecht <uli(a)schoenknecht.de>
Hallo Heinz und alle anderen, ich denke, das ist eine gute Idee, dies Bündeln von Ideen. Freewares und Commercials sind aber doch ein wenig auseinander, vom Ausgang her, oder? Ich würde mich freuen, denke aber, daß jeder gern sein eigenes Baby hätschelt und tätschelt und weniger gern in einer Krippe arbeitet. Ich werde es, wie Du Heinz, mit Interesse beobachten. Für mein Gefühl sind etwas viel Proggis auf dem Markt, für den Sucher-User verwirrend. Zu den Einzelkämpfern oder Software-Miniküchen kommen dann noch die Großen, aus aller Herren Länder, erdrücken ein paar Kleine und machen die Wahl noch qualvoller. Interessant war, was Du schriebst von der TNG Kleinversion, so eine Art "Smart" sozusagen. Meinen Segen hat er, der Herr am Salzsee. Ob es ein Verkaufserfolg wird? Hier im Osten habe ich seinerzeit eine Firma beobachtet, Name vergessen, die eine Art Seniorencomputer, also ganz einfach Büro und eMail, anbot - war kein Erfolg. Bill Gates, den ich einmal, am Anfang, kurz kennenlernen durfte, hat ja mal, ich glaube nur in den USA, ein abgespecktes Windows angeboten. Sah aus wie ein Wohnzimmer, wenn ich mich recht erinnere, recht putzig. Aber null Geschäftserfolg, wurde klammheimlich wieder raus geangelt. Will sagen, ich fürchte, der User möchte was Kompliziertes, mit vielen Knöpfen, Schaltern und farbigen Kästchen. Und ungeahnten Chancen zur Betätigung oder als "Challenge", zum Abarbeiten und Schweißproduzieren. Ich brauche keine Challenge mehr - aber ich bin auch nicht (mehr) der Durchschnittsuser. Ich stimme Dir auch zu, was die Wichtigkeit der Person hinter der Software betrifft, Heinz. Eine funktionierende "Hotline" ist die halbe Miete, sozusagen. Viel wichtiger als ein günstiger Preis, der ins Auge fällt und sich im Kopf festbrennt. Aber auch das ist eine späte Erkenntnis. Bin auch bei "MyHeritage" vertreten und amüsiere mich prächtig über völlig unsinnige Hotline-Antworten, teilweise aus Israel, teilweise aus Irland. Nichts Gemeinsames, außer daß beide Länder mit I anfangen. Aber, vielleicht erwarten wir zu viel und sollten einfach nur zufrieden lächelnde User sein, und nicht dauernd nach großformatigen Stammbäumen rumquengeln. Ich denke, mit den Genealogie-Programmen ist es ein wenig wie mit Autotypen - es gibt große und kleine, gemütliche und sportliche. Und was weiß ich noch. Jeder findet seine Karre am schnuckeligsten und preist sie in Hochtönen. Das ideale Programm, die eierlegende Wollmilchsau (die neben dem Familien-Heuhaufen rumschnüffelt, wo man grade wieder ein Nädelchen erstöbert hat), gibts wohl auch hier nicht. Oder doch? Ich laß mich überraschen...gebe die Hoffnung nicht auf! Gute Nacht auch! Uli sanddorn schrieb: > Hallo Uli, Michael und Metti - - und natürlich auch die ganze > "Gen-Programme-Sippe", > ich grüße Euch alle recht herzlich in der jungfräulichen Woche. > Ich war heute Morgen schon im Fitness-Center (sprich : Mucki-Bude), hab' > dort ordentlich meine (langsam schrumpfenden) Muskeln "spielen" lassen, und > hab mit den anderen (langsam in die Jahre kommenden) "Muckis" rumgealbert. > Waren alle ziemlich "gut drauf". > Hat mich eigentlich gewundert, dass die meisten von ihnen nach stressigem > Wochenende mit Familie doch schon wieder so "guter Dinge" waren - - aber > wer > weiß - vielleicht gerade deswegen ;-) > > ----- Original Message ----- From: "Ulrich M. Schoenknecht" > <uli at schoenknecht.de> > To: "Genealogie-Programme" <genealogie-programme at genealogy.net> > Sent: Sunday, May 17, 2009 11:48 PM > Subject: Re: [Gen-Programme] Stammtafel - Schmuckdruck > > >> also, einem guten Joke habe ich bisher eigentlich immer erspürt, > > Naja, Uli, mit "Späßchen machen" ist es ja so eine Sache. > Man meint es gut, will gute Laune verbreiten. > Doch manchmal kommt das nicht so an (sei es, dass es nicht als Spaß > aufgefaßt wird; sei es, dass derjenige, der sich das anhören muß, im Moment > nicht so empfänglich dafür ist; sei es, dass man den "Spaßmacher" nicht so > recht "ab kann"; sei es, dass man den Joke einfach nicht - oder nur > falsch - > verstanden hat; oder - wie man auch schon mal in einer Mailingliste hört > : ' > was hat denn das nun mit Genealogie zu tun '; und nicht zuletzt ist es > immer auch ein Problem, sich kurz zu fassen mit solchen Dingen - insbes. > wenn es schriftlich (wie hier) formuliert wird). > >> >> . . . so bin ich nun mal, das hat nichts mit meinem biblischen Alter zu >> tun (am 6.6. 66 - das ist doch mal eine Zahl, eh?) > > Hey-hey - Du "junger Spund" - willst mit Deinen (fast) 43 Jahren auch schon > "mitreden"? > Und die 4 Sechser - das ist wirklich 'ne Jahrhundert-Kobination. > Wie manch einer würde sich sowas im Lotto wünschen :-)) > Ist aber wohl doch eher nur was für sex-sex-sex-sex-Protze ;-) > > ***************************************************************** >> >> Aber ich bin noch beim TNG und werde wohl dabei bleiben. Allerdings >> GHome, >> also echt mal jetzt, schlecht isses nich! Eh? Und wird immer besser. Ich >> werde es dieser Tage einmal ausprobieren, auch wenn der TNG, was >> Webvorlagen betrifft, die Nase einsam vorne hat. > > Tja - - da sind wir nun endlich beim "echten" Thema - so wie es in diese > Liste gehört. > Uli - freut mich, dass Du es Dir nun doch überlegt hast und bei TNG bleiben > willst. > Und - - was Deine "mathematischen Fähigkeiten" betrifft : die wollen doch > die nächsten Jahre "auf Trab" gehalten werden - sonst rosten auch die noch > ein ;-) > > Und außerdem - wie schrieb doch der Michael in einer seiner vorherigen > eMails? > "Aber ich fürchte, dass diese Gruppe hier recht wenig gelesen wird." > > Naja - dem kann ja abgeholfen werden. Kommt nur darauf an, was für ein > Thema > "auf den Tisch" kommt. > Ich erinnere mich noch an das Thema XML (statt GEDCOM) - - war (glaube ich) > so vor etwa 2 Jahren (?). > Was war das für ein Sturm im Wasserglas. Hat aber nicht lange gedauert, da > war es wieder gaaaanz ruhig in der Liste ;-) > > Nun - mittlerweile hat sich ja die Programmierung von Genealogie-Programmen > langsam in eine etwas andere Richtung entwickelt. > Und zwar hatte ich mich immer ein wenig geärgert, dass ich meine > Familienforschungs-Homepage im Internet immer dann wieder aufwendig > ergänzen, ändern oder umbauen mußte, wenn ich neue Personen mit ihren Daten > hatte. > Ich hatte mich bereits damals gefragt, wieso man die Daten denn nicht in > einer Art Datenbank auf dem Webhost halten kann, um sie von dort aus auf > der > Homepage zu ergänzen, zu ändern, zu löschen usw. > Man könnte die dann doch von dort direkt in die Homepage auf dem Webhost > einspielen. Auf dem Heimcomputer, mit einem Genealogie-Programm, geht das > doch auch. Ok - dort ist es eine etwas andere Datenbank / Datenhaltung. > So dachte ich einfach nur - naiv wie ich damals war ;-( > > Aber so schlecht war der Gedanke ja eigentlich gar nicht. Nur - ich selbst > konnte ihn (mangels entsprechender Programmierkenntnisse) nicht > realisieren. > > Doch eines Tages wurde ich (fast zur gleichen Zeit) auf zwei Anwendungen > aufmerksam, die sowas leisten konnten : > PhpGedView und TNG. > > Zunächst hatte ich es mit PhpGedView versucht. Doch da machte mein Provider > (noch) nicht mit. Es war einfach nicht möglich, die Anwendung auf meinem > Webhost zum Laufen zu bringen. > Auf Anfrage teilte mir mein Provider dann folgendes mit : > "PhpGedView kann im Rahmen unserer Webhostingpakete aufgrund einer > restriktiven PHP-Konfiguration leider generell nicht bzw. nur sehr > eingeschränkt genutzt werden. Eine Änderung der bestehenden serverseitigen > PHP-Konfiguration ist leider nicht bzw. nur mit entsprechenden > PHP-Kenntnissen in Bezug auf die selbstständige Erstellung einer eigenen > "php.ini"-Datei möglich, für die wir keinen Support anbieten. Wir empfehlen > Ihnen daher eher unsere dedizierten Server, bei denen Sie selbst Einfluß > auf > die Konfiguration nehmen können" > > Ich hab's dann mit TNG versucht. Das klappte auf Anhieb. Also bin ich > seither mit TNG sehr zufrieden. > Meine ehemalige Homepage habe ich auch vom Netz genommen, da ich da > teilweise Kartenausschnitte drin hatte, die ich mir aus Mapquest usw. > erstellt hatte. > Als ich dann hörte, dass ich damit Urheberrechte verletzt haben könnte, und > dass das so bis 50.000 EURO kosten könne, habe ich richtiggehend "Schiß" > bekommen :-(( > > Damit habe ich nun bei TNG kein Problem mehr. Dort kann ich solche > Kartenausschnitte ja mit dem integrierten GoogleMaps generieren. > Auch mit anderen rechtlichen Dingen (wie Teledienstegesetz (Impressum) > usw.) > habe ich da nichts zu tun - - es sei denn ich habe nebenbei Werbung > geschaltet. > > Und - - was nicht von der Hand zu weisen ist : ich kann meine Daten im > Internet "abschotten" mit Benutzer- und Passwort. > Es kommt dort nur jemand heran, der von mir entsprechende Rechte zugewiesen > bekommen hat. > > ****************** > Und da sind wir nun bei unseren Programmierern hier in der Liste angelangt. > Hallo - aufgewacht ! ! > Mittlerweile gibt es meines Wissens bereits drei Anwendungen, die online > von > mehreren Forschern gleichzeitig bedient werden können : > 1. TNG; > 2. PhpGedView; > 3. WeRelate > und ein viertes, das aber im Moment nicht weiter entwickelt werden kann : > 4. GENprofi von Heiko Thimm. > > Also - - wie man sieht, ist auf dem Gebiet so richtig was "am Köcheln" . > > Und wenn die Anwender, die mit mehreren Verwandten oder anderen Forschern > zur gleichen Zeit mit der gleichen Anwendung arbeiten wollen, ohne groß den > Datenaustausch mit GEDCOM oder so zu bewerkstelligen, das erstmal so > richtig > "spitz" gekriegt haben, dann ist der Zug bereits abgefahren ! > > Im Moment ist es ja noch so, Uli, wie Du richtig bemerkt hast, dass TNG > "auf die Dauer zu kompliziert" ist. > Es hat sehr viele Funktionen, die man an- oder abstellen kann. Vieles davon > ist "nice to have". Man braucht es aber nicht häufig. > > Das hat in einer amerik. TNG-Mailingliste bereits zu der Diskussion darüber > geführt, ob man TNG nicht in einer sog. "light"-Version für Normal-User > herausbringen sollte. Und später noch Module hinzufügen können sollte. > > Und da tut sich also doch 'ne Chance auf, auch für nicht so > technik-versierte User etwas zu schaffen ! > Der Heiko Thimm hatte das frühzeitig erkannt - aber ihm sind die > Programmierer davongelaufen (konnten wohl mit ihrem, bei Heiko erworbenen, > Wissen woanders mehr "Kohle" verdienen ;-)) > > ***************** > Und noch ein Gedanke schoß mir durchs Hirn ;-) > Wie wäre es (gerade in der so wirtschaftlich schwierigen Zeit, in der viel > fusioniert wird und "feindliche Übernahmen" stattfinden), wenn sich zwei > (oder auch mehrere) der Programmierer der hier bekannten > Genealogieprogramme > zusammenfinden und ihr umfassendes Wissen, auf verschiedenen Gebieten, > "bündeln" und dann was zugkräftiges schaffen? > Sowas in der Art wie TNG (light-Version) als Genealogieprogramm und > Homepage > in *einer* Anwendung? - - - > >> >> Dir Heinz danke ich sehr für Deine amüsante Darstellung alter, ewig >> junger, Abläufe und schlage dir anerkennend, virtuell, auffe Schulter. >> Bist schon ein Besonderer unter den Listis und Deine Kenntnis wird nur >> von >> Deiner Hilfsbereitschaft übertroffen, muß ja mal gesagt werden! Und >> ärgern >> läßt Du Dich wohl auch nur wenig, selbst nicht von dominanten Moderatoren >> und verbissen-streitlüsternen Usern. Weiter so, solche Leute braucht das >> Land. > > Danke Uli ! > Das ging mir runter wie Öl :-)) > 'ne kleine Streicheleinheit braucht eben jeder mal von Zeit zu Zeit ;-) > > > Viele Grüße > > Heinz (Schlutow) > > > > > Genealogieprogramme im GenWiki: > http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware > _____________________________________________ > An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern > http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme >
Date: 2009/05/18 23:22:37
From: Ulrich M. Schoenknecht <uli(a)schoenknecht.de>
Hallo Michael, das macht mich sehr gespannt, was Du da über die nächste Version schreibst. Du hast ein großes Plus unter den Entwicklern, nicht nur guter Programmierer - sondern auch guter Kaufmann/Verkäufer. Ein Typ in Redmond war das auch mal. Vielleicht hast Du, bescheidene Anfrage, eine Antwort für ein ganz anderes Problemchen meinerseits. Ich verkaufe nebenher alte LPs, Klassikmusik, übers Internet. Ich möchte auch eine eigene Seite aufmachen (nur hierfür, andere habe ich) und meine Platten darstellen, Hierfür suche ich eine (einfache!) Möglichkeit, in Listenform meine schwarzen Lieblinge aufzuführen wo man oben, durch Anklicken, die Sortierung verändern kann, nach Nummer, Dirigent, Plattenlabel etc. Du verstehst mich? Aber bitte, keine Extraanstrengung, ist nur so eine Frage. Ansonsten, alles Gute für die nächste Version. Brauchst Du Betatester? LG ULi Michael Suhr schrieb: > Hallo, > > >> also, einem guten Joke habe ich bisher eigentlich immer erspürt, bei den >> 63 Generationen hat mich meine Spürnase verlassen. Warum wohl? > > Der Joke war schon OK, man glaubt es ja zuerst gar nicht, dass es > solche Anforderungen überhaupt gibt. > > > > >> ruhig erst nach ein paar Minuten, da bin ich nicht kleinlich, meinen >> perfekten Stammbaum bis zu Egon III., dem Stecknadelsucher, darstellt. > > Stecknadelsucher => *lach > > > >> Allerdings GHome, also echt mal jetzt, schlecht isses nich! Eh? > > Erneut meinen Dank, nette Worte tun mir gut! :o) > > > >> Und wird immer besser. Ich werde es dieser Tage einmal ausprobieren, >> auch wenn der TNG, was Webvorlagen betrifft, die Nase einsam vorne >> hat. > > Warte noch ein wenig, bis dass die nächste Version fertig ist. Dann sind > da auch die Schöndrucke mit drinne, was ja wirklich ein dickes Plus > für das Programm ist. > > Sobald die Version herunter geladen werden kann, spreche ich es hier > kurz an. :o) > > > > Schönen Gruß > > Michael (Suhr) > > > > ------------------------------------------------------------ > > Michael Suhr - software development > Kelterstrasse 64-66 > 52372 Kreuzau > > www.suhrsoft.de > TEL: 02422/903040 > FAX: 02422/903041 > > > > Genealogieprogramme im GenWiki: > http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware > _____________________________________________ > An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern > http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme >
Date: 2009/05/18 23:25:01
From: Ulrich M. Schoenknecht <uli(a)schoenknecht.de>
Ulrich M. Schoenknecht schrieb: > Hallo Michael, > > das macht mich sehr gespannt, was Du da über die nächste Version > schreibst. Du hast ein großes Plus unter den Entwicklern, nicht nur > guter Programmierer - sondern auch guter Kaufmann/Verkäufer. Ein Typ in > Redmond war das auch mal. > Vielleicht hast Du, bescheidene Anfrage, eine Antwort für ein ganz > anderes Problemchen meinerseits. Ich verkaufe nebenher alte LPs, > Klassikmusik, übers Internet. Ich möchte auch eine eigene Seite > aufmachen (nur hierfür, andere habe ich) und meine Platten darstellen, > Hierfür suche ich eine (einfache!) Möglichkeit, in Listenform meine > schwarzen Lieblinge aufzuführen wo man oben, durch Anklicken, die > Sortierung verändern kann, nach Nummer, Dirigent, Plattenlabel etc. Du > verstehst mich? > Aber bitte, keine Extraanstrengung, ist nur so eine Frage. > > Ansonsten, alles Gute für die nächste Version. Brauchst Du Betatester? > > LG > ULi
Date: 2009/05/19 06:35:43
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Ulrich M. Schoenknecht wrote: > Will sagen, ich fürchte, der User möchte was Kompliziertes, mit > vielen Knöpfen, Schaltern und farbigen Kästchen. Und ungeahnten > Chancen zur Betätigung oder als "Challenge", zum Abarbeiten und > Schweißproduzieren. Ich brauche keine Challenge mehr - aber ich bin > auch nicht (mehr) der Durchschnittsuser. Ich vermute, der Durchschnittsuser möchte ein Programm, dass er startet und ohne ins Handbuch zu schauen, loslegen kann. Dummerweise wird aus dem Anfänger häufig ein interessierter Genealoge und mit seinem Interesse wächst auch sein Anspruch. So war es auch bei meinem Kollegen. Auf dem Wühltisch ein Programm für 10,-DM gekauft und anfänglich zufrieden. Als er bei über 600Personen angekommen war, waren die Einschränkungen zu groß. Hier ein Programm zu entwickeln, dass den Einsteiger nicht erschlägt und auch die Ansprüche eines Profis erfüllt, ist nicht einfach. MfG, Metti.
Date: 2009/05/19 06:37:43
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Ulrich M. Schoenknecht wrote: > Hierfür suche ich eine (einfache!) Möglichkeit, in Listenform meine > schwarzen Lieblinge aufzuführen wo man oben, durch Anklicken, die > Sortierung verändern kann, nach Nummer, Dirigent, Plattenlabel etc. > Du verstehst mich? Ich habe mir letztens mal Joomla angesehen. Ich denke, das könnte dafür geeignet sein. MfG, Metti.
Date: 2009/05/19 09:48:21
From: Thomas Wildeboer <TWildeboer(a)gmx.de>
> Hier ein Programm zu entwickeln, dass den Einsteiger nicht erschlägt > und auch die Ansprüche eines Profis erfüllt, ist nicht einfach. Die zur Verfügung gestellten Funktionen können ja auch von den Optionen abhägig gemacht werden. In TMG kann man in den Optionen einstellen, ob man "Anfänger" oder "Fortgeschrittener" Anwender ist. Beim fortgeschrittenen stehen weit mehr Funktionalitäten zur Verfügung. Gruß, Thomas
Date: 2009/05/19 09:50:41
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, > das macht mich sehr gespannt, was Du da über die nächste Version > schreibst. :o) Es wird wohl die beste Version werden, die es bislang gab. > Hierfür suche ich eine (einfache!) Möglichkeit, in Listenform meine > schwarzen Lieblinge aufzuführen wo man oben, durch Anklicken, > die Sortierung verändern kann, nach Nummer, Dirigent, Plattenlabel > etc. Du verstehst mich? Ein Mann aus Hamburg arbeitet in einem Musikverlag, der verwaltet mit meinen Uraltprogramm ViewGrid seine Platten bzw. CDs. Ich habe es zum Download unter http://www.suhrsoft.de/download/ViewGrid.ZIP eingestellt. Allerdings ist es die alte Sharewareversion, die noch gewisse Einschränkungen hat. Alles weitere dann am besten nicht mehr hier in der Liste sonder via PM. > Ansonsten, alles Gute für die nächste Version. Brauchst Du Betatester? Vielen Dank! Im Augenblick habe ich genügend Betatester, vielen Dank!! Schönen Gruß Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/19 13:29:35
From: Jesper Zedlitz <jesper(a)zedlitz.de>
"sanddorn" <sanddorn52 at web.de> wrote: > Wie wäre es (gerade in der so wirtschaftlich schwierigen Zeit, in der > viel fusioniert wird und "feindliche Übernahmen" stattfinden), wenn > sich zwei (oder auch mehrere) der Programmierer der hier bekannten > Genealogieprogramme zusammenfinden und ihr umfassendes Wissen, auf > verschiedenen Gebieten, "bündeln" und dann was zugkräftiges schaffen? > Sinnvoll ist eine Zusammenarbeit in jedem Fall. Die Probleme treten natürlich dann auf, wenn die verschiedenen Interessenten an unterschiedliche Programmiersprachen gebunden sind. Im Verein für Computergenealogie arbeite ich schon seit einiger Zeit an einer allgemeinen genealogischen Datenbank Gedbas4all, bei der Daten online bearbeitet werden. Mal sind wir drei, mal vier Mitarbeiter - schwankt leider etwas. Die Webapplikation wird mit Grails (http://www.grails.org - ist übrigens sehr leicht zu erlernen, IMHO noch einfacher als PHP) erstellt, wir haben aber auch ein angebundenes Desktopprogramm für die Dateneingabe, das in Delphi geschrieben wird. Falls sich da jemand betätigen möchte - ich freue mich immer über Zuschriften. Gruß Jesper -------------- nächster Teil -------------- Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt... Dateiname : signature.asc Dateityp : application/pgp-signature Dateigröße : 197 bytes Beschreibung: nicht verfügbar URL : <http://list.genealogy.net/pipermail/genealogie-programme/attachments/20090519/04acbe1b/attachment.pgp>
Date: 2009/05/19 14:00:40
From: Herron <ingher(a)gmx.de>
Hallo Metti, danke schön für Deine Antwort und Erklärungen. Ich bin schon ein paar Jahre Mitglied bei CompGen und habe hin und wieder Leuten helfen können, besonders Amerikanern, die auf der Suche nach ihren Vorfahren sind. Anna aus Missoouri und ich haben eine richtige Freundschaft geschlossen, die inzwischen schon die Männer und Familien mit einschließt. Aber ... zur Bearbeitung meiner eigenen Familiengeschichte bin ich immer noch nicht gekommen und das soll jetzt unbedingt losgehen. Hunderte von Notizen sind sortiert, nun fehlt nur noch das richtige Programm. In einige habe ich schon reingesehen. Es muss, wie gesagt, ein Programm sein, welches leicht von deutsch auf englisch wechseln kann. On 18 May 2009 at 21:12, Stefan Mettenbrink wrote: > Persönlich finde ich es nicht gut, wenn jemand Hersteller eines > Programm ist und ungefragt(!) auf sein Programm hinweist. Das empfinde > ich als Werbung und die finde ich in Mailinglisten (sofern sie nicht > vom Anbieter selbst betrieben werden) und Newsgroups unpassend. Das > ist meine persönliche Meinung! Ich erwarte von niemandem, dass er > ebenso empfindet. Ja, dem stimme ich zu, obwohl mir da die Erfahrung fehlt zu sagen ich hätte dies schon beobachtet. > Das Eintragen ist meist nicht das Problem. Wie kann diese > Lebensgeschichte jedoch vom Programm ausgegeben werden? > Ich denke, die meisten Programme werden dafür diverse Bemerkungsfelder > haben. Diese kannst Du sicher mit reichlich Text füllen. Wenn es aber > um Textauszeichnungen geht, wird der Kreis schon kleiner. Bin zwar nicht mehr blond, muss aber trotzdem dumm fragen, was meinst Du mit 'Textauzeichnungen'? Dummerweise biete die einzige nennenswerte Austauschmöglichkeit (Gedcom) keine > Textauszeichnungen an. Somit würden bei einem Datenaustausch mit > anderen Programmen diese Textauszeichnungen verloren gehen. Auch dies verstehe ich nicht gut. Denke, dass es sich um Datenaustausch mit anderen 'Forschern' handelt - oder? Ich wollte eigentlich so still und leise für mich allein hier sitzen und alles gesammelte zu Buch (zu Computer) bringen und eines Tages einem interessierten Enkel zeigen. Dennoch kann ich mir auch vorstellen was Du heute in einer anderen mail geschrieben hast: "Dummerweise wird aus dem Anfänger häufig ein interessierter Genealoge und mit seinem Interesse wächst auch sein Anspruch. So war es auch bei meinem Kollegen. Auf dem Wühltisch ein Programm für 10,-DM gekauft und anfänglich zufrieden. Als er bei über 600Personen angekommen war, waren die Einschränkungen zu groß." > Der langen Rede kurzer Sinn: Überleg Dir, ob Du nicht besser den > Lebenslauf in einer Textverarbeitung erstellst (mit Textauszeichnungen > und ggf. Bildern) und dann das Dokument der Person hinzufügst. Dann > kannst Du in den Bemerkungen zur Person auf diese Datei hinweisen und > ggf. Auszüge daraus einfügen. Bei der Wahl des Dateiformates solltest > Du jedoch auf "Zukunftsfähigkeit" achten. Ich denke, ODF ist recht > sicher (da ISO-Standard) und PDF ist Plattformunabhängig und gut > dokumentiert (leider aber wenig geeignet zur Nachbearbeitung). Lebenslauf in Textverarbeitung festhalten verstehe ich gut, aber dann wieder all diese Abkürzungen - ODF ?, ISO ?, na ja, PDF kenne ich. Hätte nicht gedacht, dass es so schwierig für mich werden würde allein schon mal ein Programm zu wählen. Habe 'Adam' und 'Ages' downgeloaded, die natürlich wie Du sagst von einer Einzelperson herausgegeben werden und dann plötzlich nicht mehr weitergeführt werden. Jetzt werdet Ihr lachen, denn ich dachte gerade ' dann bin ich doch schon lange fertig'.'Fertig?' werdet Ihr sagen, fertig wird man nie - versteh ich ja, kann's mir aber für mich noch nicht vorstellen. Sag mal was zu den beiden genannten Programmen, wenn's erlaubt ist, bitte. Vielen Dank für die Hilfe. Freundlichst Ingrid
Date: 2009/05/19 16:08:23
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Herron wrote: >> Das Eintragen ist meist nicht das Problem. Wie kann diese >> Lebensgeschichte jedoch vom Programm ausgegeben werden? >> Ich denke, die meisten Programme werden dafür diverse Bemerkungsfelder >> haben. Diese kannst Du sicher mit reichlich Text füllen. Wenn es aber >> um Textauszeichnungen geht, wird der Kreis schon kleiner. > > Bin zwar nicht mehr blond, muss aber trotzdem dumm fragen, was meinst Du mit > 'Textauzeichnungen'? Hervorhebungen durch Fettschrift, Schrägschrift, verschiedene Schriftarten und -größen, Tabulatoren, Überschriften, Fußnoten, etc. >> Dummerweise biete die einzige nennenswerte Austauschmöglichkeit (Gedcom) >> keine >> Textauszeichnungen an. Somit würden bei einem Datenaustausch mit >> anderen Programmen diese Textauszeichnungen verloren gehen. > > Auch dies verstehe ich nicht gut. Denke, dass es sich um Datenaustausch mit > anderen 'Forschern' handelt - oder? Genau. > Lebenslauf in Textverarbeitung festhalten verstehe ich gut, aber dann wieder all > diese Abkürzungen - ODF ?, ISO ?, na ja, PDF kenne ich. ODF ist ein Dateiformat, das den Datenaustausch von Textdokumenten ermöglicht. Du kennst vermutlich DOC von Word. ODF ist ein offen dokumentiertes Format, welches von einem internationalen Normierungsgremium (ISO) zum Standard auserkoren wurde. Immer mehr Textverarbeitungen bieten die Möglichkeit, dieses Format zu nutzen. Im Gegensatz zu DOC ist es nicht an eine Firma/Anwendung gebunden. > Habe 'Adam' und 'Ages' downgeloaded, die natürlich wie Du sagst von einer > Einzelperson herausgegeben werden und dann plötzlich nicht mehr weitergeführt > werden. Das stammt nicht von mir. > Sag mal was zu den beiden genannten Programmen, wenn's erlaubt ist, bitte. Adam kenne ich nicht. Ages hat guten, erreichbaren Support und halte ich für durchaus empfehlenswert. Noch ein gut gemeinter Rat. Mach Dir mal Gedanken, in welcher Form Du die Daten Deinen Enkeln zeigen möchtest. in 10 Jahren ist es fraglich, ob Du mit einem Museumsstück von 2009 Deine Enkel noch locken kannst (sofern das System überhaupt noch läuft). Meiner Meinung nach, ist die gedruckte Form geeigneter. Genau deshalb solltest Du Deine Wünsche vorab kennen und die Eignung Deines Wunschprogramms darauf prüfen. Du wirst vermutlich nicht das Programm finden, was exakt Deine Ansprüche erfüllt. Suche Dir eines, das Dich am wenigsten einschränkt. MfG, Metti.
Date: 2009/05/19 18:10:05
From: sanddorn <sanddorn52(a)web.de>
Hallo Jesper, freut mich, mal wieder was von Dir zu hören :-) ----- Original Message ----- From: "Jesper Zedlitz" <jesper(a)zedlitz.de> To: <genealogie-programme at genealogy.net> Sent: Tuesday, May 19, 2009 1:29 PM Subject: Re: [Gen-Programme] Online-Genealogieprogramm > "sanddorn" <sanddorn52 at web.de> wrote: > > > Wie wäre es (gerade in der so wirtschaftlich schwierigen Zeit, in der > > viel fusioniert wird und "feindliche Übernahmen" stattfinden), wenn > > sich zwei (oder auch mehrere) der Programmierer der hier bekannten > > Genealogieprogramme zusammenfinden und ihr umfassendes Wissen, auf > > verschiedenen Gebieten, "bündeln" und dann was zugkräftiges schaffen? > > > Sinnvoll ist eine Zusammenarbeit in jedem Fall. Die Probleme treten > natürlich dann auf, wenn die verschiedenen Interessenten an > unterschiedliche Programmiersprachen gebunden sind. Da ist sicher was "Wahres" dran. Und wie es so ist : der Mensch hat ein hohes Beharrungsvermögen; ist nicht so schnell bereit, von seinen liebgewonnenen Gewohnheiten abzurücken. Tut er meist erst, wenn's unumgänglich wird und - - wenn er möglicherweise einen finanziellen Vorteil für sich entdeckt / wittert. Doch denke ich, dass alle Programmiersprachen mehr oder weniger mit gleichgearteten Funktionen, Befehlen, Deklaration von Variablen, Konstanten, Include's, CSS-Einbindung, Datenbankeinbindung usw. arbeiten. Insofern dürfte der Umlern-Aufwand sicher nicht sehr hoch sein. Aber einen Nachteil hat solch eine Zusammenarbeit (mit verteilten Aufgabenbereichen) natürlich : Wenn einer der Mitmachenden einen gewissen Wissensstand in der (evtl. zu bildenden) Schaffensgemeinschaft erreicht hat, wird er sich jede sich bietende Chance, sich woanders *noch* weiter zu entwickeln, wahrnehmen und - - abspringen. Und schon käme ein in der Entwicklung befindliches Projekt (zumindest) ins Stocken. So vermutlich geschehen mit dem Projekt GENprofi (vermute ich mal) - siehe hier : http://kt-gmbh.de/genprofi2007.biz/?gp%2Fweb > > Im Verein für Computergenealogie arbeite ich schon seit einiger Zeit an > einer allgemeinen genealogischen Datenbank Gedbas4all, bei der Daten > online bearbeitet werden. Mal sind wir drei, mal vier Mitarbeiter - > schwankt leider etwas. Die Webapplikation wird mit Grails > (http://www.grails.org - ist übrigens sehr leicht zu erlernen, IMHO > noch einfacher als PHP) erstellt, wir haben aber auch ein angebundenes > Desktopprogramm für die Dateneingabe, das in Delphi geschrieben wird. Ok - von Grails habe ich bislang nichts gehört. Ist aber ja in Englisch. Und da geht's schon los. Mit der Sprache stehen natürlich auch einige, derjenigen, die mitmachen möchten, auf dem "Kriegsfuß" ;-( Ok - man kann die Homepage von Grails mit Google Translate übersetzen - hier : http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=http://www.grails.org/&ei=StYSSuSpLYLSjAfgsb25BA&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.grails.org%26hl%3Dde%26sa%3DG Jedoch sind das natürlich zusätzliche Hürden. **************************************** Ok - Jesper, das soll's gewesen sein. Hat mich gefreut, dass Du geantwortet hast :-) Man muß mal abwarten, ob sich nicht doch noch was auf diesem Gebiet im deutschen Sprachraum tut. Das Projekt GENprofi vom Heiko Thimm war ja mal ein Anfang. Und - - soweit ich es mitbekommen habe, waren auch viele Forscher bereits ziemlich scharf darauf. Wohl weil sie erwarteten, dass es in deutscher Sprache käme ;-) Naja - sei's drum - - - Bis dann mal wieder viele Grüße Heinz (Schlutow)
Date: 2009/05/19 19:26:41
From: Herron <ingher(a)gmx.de>
Danke an alle, die Rat gaben, besonders Metti! On 19 May 2009 at 16:08, Stefan Mettenbrink wrote: Was meinst Du mit 'Textauzeichnungen'? > > Hervorhebungen durch Fettschrift, Schrägschrift, verschiedene > Schriftarten und -größen, Tabulatoren, Überschriften, Fußnoten, > etc. Das ist ja einfacher als ich dachte. > ODF ist ein Dateiformat, das den Datenaustausch von Textdokumenten > ermöglicht. Du kennst vermutlich DOC von Word. ODF ist ein offen > dokumentiertes Format, welches von einem internationalen > Normierungsgremium (ISO) zum Standard auserkoren wurde. Immer mehr > Textverarbeitungen bieten die Möglichkeit, dieses Format zu nutzen. Im > Gegensatz zu DOC ist es nicht an eine Firma/Anwendung gebunden. Danke für diese Ausführungen. > > > Habe 'Adam' und 'Ages' downgeloaded, die natürlich wie Du sagst von > > einer Einzelperson herausgegeben werden und dann plötzlich nicht > > mehr weitergeführt werden. > > Das stammt nicht von mir. Entschuldige, dann hat das jemand anders hier gestern oder kürzlich gesagt, denn ich lese hier erst seit ein paar Tagen. > > > Sag mal was zu den beiden genannten Programmen, wenn's erlaubt ist, > > bitte. > > Adam kenne ich nicht. Ages hat guten, erreichbaren Support und halte > ich für durchaus empfehlenswert. > > Noch ein gut gemeinter Rat. Mach Dir mal Gedanken, in welcher Form Du > die Daten Deinen Enkeln zeigen möchtest. in 10 Jahren ist es fraglich, > ob Du mit einem Museumsstück von 2009 Deine Enkel noch locken kannst > (sofern das System überhaupt noch läuft). Meiner Meinung nach, ist die > gedruckte Form geeigneter. Genau deshalb solltest Du Deine Wünsche > vorab kennen und die Eignung Deines Wunschprogramms darauf prüfen. Du > wirst vermutlich nicht das Programm finden, was exakt Deine Ansprüche > erfüllt. Suche Dir eines, das Dich am wenigsten einschränkt. Ja, genau so hatte ich mir das vorgestellt. Ein 'Buch' - nahm aber an, dass ich in so einem Ahnenprogramm auch irgendwo den Stammbaum ausdrucken kann. Habe Unterlagen in einem Zweig bis 1760, ich will auch nicht unbedingt noch weiter forschen. Zum Erzählen von denen die vor uns waren, genügen mir einige Generationen, wobei es für meinen Enkel dann schon fünf Generationen sind, die ich persönlich kennengelernt habe. Ich danke Euch für Eure Ratschläge und grüße Euch freundlichst Ingrid (Herron)
Date: 2009/05/19 19:26:42
From: Herron <ingher(a)gmx.de>
Hallo Thomas, auch Dir herzlichen Dank für Deine Hilfe. On 18 May 2009 at 20:35, Thomas Wildeboer wrote: > > Ich suche ein Programm, welches ich in deutsch und englisch > > betreiben kann und in > > dem ich auch pro Person viel Platz für Eintragungen zur > > Lebensgeschichte zur > > Verfügung habe. > > Bin mit meinem bisherhigen Programm zwar immer zufrieden gewesen, aber > gerade mit den Ausgaben (Textverarbeitung, PDF) bin ich in letzter > Zeit unzufrieden. Auch mit dem Support/Weiterentwicklung, der letztes > Jahr im Juni eine neue Version vorgestellt hat, dem dann aber aus > persönlichen Gründen mal wieder ein Rückzug folgte, bin ich sehr > unzufrieden. Bei der Auswahl eines Programms sollte man auch darauf > achten, wer dahinter steht (eine einzelne Person, die vllt. zur Zeit > mit viel Energie entwickelt, aber in zwei/drei Jahren die Entwicklung > einstellt? oder eine Firma, ....). Ja, Du gabst diesen Hinweis der Einzelperson. Ich glaube dies ist bei AGES der Fall, aber es scheint mir für mich geeignet. > Hast Du Dir auch mal TMG "The Master Genealogist" angesehen? > http://www.whollygenes.com > Zu dem Programm gibt es leider viele Informationen und Bücher nur auf > englisch, aber da sind sehr gute Hilfestellungen bei. Das wäre keine Schwierigkeit, denn unsere 'Familiensprache' ist english. Es gibt auch > eine deutschsprachige Anwenderliste. Man kann in TMG alle möglichen > Informationen zur Familiengeschichte verwalten. Leider wird das > Programm dadurch auch sehr umfangreich. In dem Programm kann die > Sprache der Programmoberfläche umgestellt werden, aber es können auch > nur die Berichte in einer anderen Sprache ausgegeben werden. TMG hat > eine "offene Schnittstelle", wodurch andere Programmierer die > TMG-Daten auslesen und weitverarbeiten können z. B. zur Erstellung > einer Homepage mit dem Add-On Second-Site. Ich sehe es mir noch genau an und danke zunächst mal sehr. Schönen Gruß Ingrid (Herron)
Date: 2009/05/19 20:04:11
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Herron wrote: > Ja, Du gabst diesen Hinweis der Einzelperson. Ich glaube dies ist bei AGES > der Fall, Ich glaube, die Mehrzahl der "deuschstämmigen" Genealogieprogramme werden von Einzelpersonen entwickelt. Ich sehe aber nicht, dass Firmen eine Garantie für langandauernden Support sind. Auch Firmen gehen pleite oder werden von der Konkurenz aufgekauft. MfG, Metti.
Date: 2009/05/19 20:09:16
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Herron wrote: > Ja, genau so hatte ich mir das vorgestellt. Ein 'Buch' - nahm aber an, dass ich in so > einem Ahnenprogramm auch irgendwo den Stammbaum ausdrucken kann. Sicher kann man mit allen Programmen irgend etwas drucken. Die Frage ist nur, gefällt Dir die gebotene Darstellung? Da Du Lebensläufe/-geschichten einbinden wolltest, denke ich, dass die auch ein bestimmtes Aussehen haben sollen. Diese Wunschdarstellung kannst Du vermutlich erst gar nicht in ein Genealogieprogramm eingeben. Geschweige denn, in der Form drucken. Deshalb mein Hinweis, diese Arbeit in besser geeigneten Programmen (Textverarbeitung) zu erledigen und das Ergebnis (die Datei) der Person zuzuordnen. Wenn Das Programm dann die Ausgabe als RTF-Datei (auch ein Dateiformat, das viele Textverarbeitungen verarbeiten können) erlaubt, kannst Du die Lebensläufe in diese nacharbeiten und drucken lassen. Es ist also nicht nur wichtig, was Du eingeben kannst (da wird fast jedes Programm geeignet sein), sondern vor allem, was davon wieder ausgegeben werden kann und ob die Ausgabe Deinen Wünschen entspricht (oder ggf. nachgearbeitet werden kann). Wenn Du noch nicht viel mit Computern zu tun hattest, empfehle ich Dir, OpenOffice (eine Textverarbeitung) anzusehen. Das ist kostenlos und kann RTF-, DOC-, ODF-Dateien (und diverse andere) verarbeiten und speichern. Ebenso ist die Ausgabe als PDF-Dokument möglich. Sicher ist das auch mit diversen anderen Programmen machbar, das Ged dafür kannst Du aber für den späteren Ausdruck (incl. Bindung) im Copyshop besser gebrauchen. Oder Du investierst es in ein Genealogieprogramm :-) MfG, Metti. PS: OpenOffice findest Du hier: <http://de.openoffice.org/> ACHTUNG! Bitte achtet darauf, dass Downloads immer von der Homepage des Anbieters kommen! In der letzten Zeit gibt es reichlich Abzocker. Solltet Ihr von denen aggressive Schreiben mit Zahlungaufforderungen erhalten, NICHT ZAHLEN! Bei Bedarf meldet euch bei mir.
Date: 2009/05/19 20:17:03
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, >> achten, wer dahinter steht (eine einzelne Person, die vllt. zur Zeit >> mit viel Energie entwickelt, aber in zwei/drei Jahren die Entwicklung >> einstellt? oder eine Firma, ....). > Ja, Du gabst diesen Hinweis der Einzelperson. Ich glaube dies ist bei > AGES der Fall, aber es scheint mir für mich geeignet. Nun, hinter einer Firma steht auch eine Einzelperson. Wenn der Chef keinen Bock mehr auf Ahnensoftware hat, dann programmieren seine Leute eben etwas anderes. ;-) Und ja, auch Computerprogramme habe ihre Lebenszeit! Darum soll das Programm ja auch den Export - so gut es eben geht - beherrschen! Sonst steht man womöglich mit seinen tollen Daten auf dem Schlauch, wenn sich z.B. ein anderes Betriebssystem durchsetzen sollte oder man zum Mac wechselt. Davon einmal ganz abgesehen sind Ausdrucke für die Archivierung noch das Beste. Man kann sie ohne Hardware und sogar ohne Strom auswerten. ;-) Schönen Gruß Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041 Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mm/listinfo/genealogie-programme
Date: 2009/05/19 21:39:51
From: Thomas Wildeboer <TWildeboer(a)gmx.de>
Hallo, > > Ja, genau so hatte ich mir das vorgestellt. Ein 'Buch' - nahm > aber an, dass ich in so > > einem Ahnenprogramm auch irgendwo den Stammbaum ausdrucken kann. > > Sicher kann man mit allen Programmen irgend etwas drucken. Die Frage ist > nur, gefällt Dir die gebotene Darstellung? > > Da Du Lebensläufe/-geschichten einbinden wolltest, denke ich, dass die > auch ein bestimmtes Aussehen haben sollen. Diese Wunschdarstellung > kannst Du vermutlich erst gar nicht in ein Genealogieprogramm eingeben. > Geschweige denn, in der Form drucken. Deshalb mein Hinweis, diese Arbeit > in besser geeigneten Programmen (Textverarbeitung) zu erledigen und das > Ergebnis (die Datei) der Person zuzuordnen. Eine Textverarbeitung wird ein Genealogieprogramm nicht ersetzen können. Es kann aber sicherlich einiges an Vorarbeit leisten. In TMG gibt es "erzählende" Ausgaben. Zu jedem Element (Ereignis wie z. B. Geburt, Tod, Notiz, ...) ist ein Satzaufbau hinterlegt (kann auch geändert werden), in dem die Daten ausgegeben werden. So kommt es z. B. zu folgender Ausgabe (entnommen von http://www.whollygenes.com/samplereports.php?type=JOURNAL): Frank1 Alexander (1) was born on 3 Oct 1838 at Elizabethton, Carter County, Tennessee. He married Mary Catherine Keebler (2), daughter of Benjamin Franklin Keebler (21) and Elizabeth Range Wright (22), on 24 Dec 1861 at the John W. Tipton home, Elizabethton. He died on 13 Nov 1925 at Rose Lawn, Mt. Jackson, Shenandoah County, Virginia, at age 87, while visiting at the home of his daughter, Carrie (Alexander) Barns. He was buried at Round Hill Cemetery, Marion, Smyth County, Virginia. His full name was Franklin Alexander. The Carter Co. marriage record is the only place where a first initial of "B." has been found; it is possible that a clerk confused the groom with the prospective father-in-law, Benjamin Franklin Keebler. In TMG kann auch eine Buchausgabe vorbereitet werden, indem mehrere Berichte und deren Aufrufreihenfolge in einer Buchverwaltung gespeichert werden (das habe ich mir aber noch nicht genauer angesehen). Selbst nutze ich TMG (noch) nicht. Gruß, Thomas
Date: 2009/05/19 22:01:15
From: Thomas Wildeboer <TWildeboer(a)gmx.de>
Hallo, > Ich glaube, die Mehrzahl der "deuschstämmigen" Genealogieprogramme > werden von Einzelpersonen entwickelt. Ich sehe aber nicht, dass Firmen > eine Garantie für langandauernden Support sind. Auch Firmen gehen > pleite oder werden von der Konkurenz aufgekauft. die Beendigung der Weiterentwicklung eines Genealogieprogramms kann sicherlich überall passieren. Bei einer Firma sehe ich persönlich noch die Chance, das ein Konkurrent die Lizenz des Programms übernimmt. Wenn eine Privatperson ein Genealogieprogramm in ihrer Freizeit nebenher programmiert und dann irgendwann keine Zeit/Lust mehr hat oder plötzlich stirbt, passiert auch nichts mehr mit dem Programm. Auch da gibt es sicherlich Ausnahmen (glaube bei GES-2000 wurde die Entwicklung an eine andere Person übertragen, weil der/die Entwickler das nicht mehr weitermachen wollten). Vielleicht sehe ich das nur etwas schwarz, weil ich den Entwicklungsstillstand und die "Vertrösterei" bei GENprofi mitmache. Gruß, Thomas
Date: 2009/05/19 22:06:46
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Thomas Wildeboer wrote: > Eine Textverarbeitung wird ein Genealogieprogramm nicht ersetzen können. Das wollte ich auch gar nicht sagen. So wie ich das Vorhaben verstanden habe, sollen die genealogischen Daten ganz normal erfasst werden. Zusätzlich soll ein Lebenslauf, eine Lebensgeschichte hinterlegt werden. Das geht meiner Meinung nach weit über eine "erzählende Ausgabe" hinaus. Textauszeichnungen nach Wunsch des Anwenders sind damit ebenfalls nicht möglich. Genau deswegen habe ich die Textverarbeitung ins Spiel gebracht. MfG, Metti.
Date: 2009/05/19 22:36:39
From: Thomas Wildeboer <TWildeboer(a)gmx.de>
Hallo, > > > Eine Textverarbeitung wird ein Genealogieprogramm nicht > ersetzen können. > > Das wollte ich auch gar nicht sagen. So wie ich das Vorhaben verstanden > habe, sollen die genealogischen Daten ganz normal erfasst werden. > Zusätzlich soll ein Lebenslauf, eine Lebensgeschichte hinterlegt > werden. Das geht meiner Meinung nach weit über eine "erzählende > Ausgabe" hinaus. Textauszeichnungen nach Wunsch des Anwenders sind damit > ebenfalls nicht möglich. Genau deswegen habe ich die Textverarbeitung > ins Spiel gebracht. Das kommt auf das Programm an ;-) Wenn Ereignisdefinitionen/Elemente flexibel angelegt werden können, kann sehr viel von einem Lebenslauf erfasst werden. Egal ob Schulbesuch, Ausbildung, Wehrdienst/Militär, Vorkommen in Steuerlisten, Krankheiten, Testament, Familiengeschichte,.... Und einfache Textauszeichnungen (fett, kursiv, unterstrichen, hoch/tiefgestellt, Kapitälchen, Schriftgrad) sind ebenfalls möglich. (zumindest in meinem derzeitgem Testprogramm TMG) Gruß, Thomas
Date: 2009/05/19 22:56:29
From: Karsten Rudorf <KarstenRudorf(a)t-online.de>
Hallo, eine sehr interessante Diskusion. Firma oder Einzelperson ? Das ist eigentlich egal. Beides "kann im Winde" verwehen. Firmen eher als Einzelpersonen. (ist eine reine Geldfrage!) Ein Beispiel für eine Firma: -siehe "Ahnengalerie" , die Version 3 wurde wohl von einer Firma vertrieben und war ein Flopp und ... ist im Untergrund verschwunden. Ein Beispiel für eine Privat-Person: - Dynas-Tree von Herrn Bauch. Ein gutes Programm. Wurde wegen Persönlicher und Beruflicher Belange eingestellt. oder "WinAhnen" - das Programm wurde wohl an anderen Autoren abgegeben. Es kann also hier oder da dazu kommen, das ein Programm eingestellt oder nicht weiter entwickelt wird. Weitere Gründe wurden ja in der Liste schon angegeben. Auch die Langlebigkeit der Programme. (Wenn jemand als "Schnäppchen" ein "altes" Programm kauft, dann muß man damit rechnen, das es dafür keinen Support mehr gibt oder man für mehr Geld ein Update kaufen muß) Ich persönlich, Entwickler von RS-AHNEN, betreibe die Programmierung und den Support seit über 10 Jahren (bin jetzt fast 47). Wie wird es in 10 Jahren aussehen ? Wer weiß das schon. So lange ich selber aktiv Ahnenforschung betreibe und ich "Geistig noch fit bin" werde ich wohl mein Programm weiter "Supporten" und "weiter Entwickeln". Es ist eben mein Hobby. Und das, denke ich, ist bei den meißten deutschen Autoren ebenso. Denn "leben" kann man vom Verkauf einer Ahnensoftware nicht. MfG Karsten Rudorf Thomas Wildeboer schrieb: > Hallo, > >>Ich glaube, die Mehrzahl der "deuschstämmigen" Genealogieprogramme >>werden von Einzelpersonen entwickelt. Ich sehe aber nicht, dass Firmen >>eine Garantie für langandauernden Support sind. Auch Firmen gehen >>pleite oder werden von der Konkurenz aufgekauft. > > die Beendigung der Weiterentwicklung eines Genealogieprogramms kann > sicherlich überall passieren. Bei einer Firma sehe ich persönlich noch die > Chance, das ein Konkurrent die Lizenz des Programms übernimmt. Wenn eine > Privatperson ein Genealogieprogramm in ihrer Freizeit nebenher programmiert > und dann irgendwann keine Zeit/Lust mehr hat oder plötzlich stirbt, passiert > auch nichts mehr mit dem Programm. Auch da gibt es sicherlich Ausnahmen > (glaube bei GES-2000 wurde die Entwicklung an eine andere Person übertragen, > weil der/die Entwickler das nicht mehr weitermachen wollten). > > Vielleicht sehe ich das nur etwas schwarz, weil ich den > Entwicklungsstillstand und die "Vertrösterei" bei GENprofi mitmache. > > Gruß, > Thomas -------------------------------------------------------------------- Rückantwort bitte immer an : KarstenRudorf at t-online.de -------------------------------------------------------------------- Programmautor von "Ahnenforschung mit RS-AHNEN" Programmautor von "Die Kleine Tanzschule" Hobby-Ahnenforscher Vorkommende Familiennamen: Rudorf,Rudrauf,Hesse,Stein,Hackenschmidt,Wunderlich,Hofmann,Künzel, Tretrop,Schmidt,Kirchhoff,Lichtenfeld Vorkommen in den Orten : Pabstleithen/Vogtl.,Wieden/Vogtl.,Triebel/Vogtl.,Regnitzlosau/Oberfr., Rehau/Oberfr.,Staßfurt,Oschersleben,Zeitz,Pömmelte -------------------------------------------------------------------- Meine E-Mail : KarstenRudorf at t-online.de Homepage : http://www.ahnenforschung-rudorf.de oder : http://www.rsahnen.info E-Mail meiner Frau: BRudorf at t-online.de (Bitte nicht verwenden) --------------------------------------------------------------------
Date: 2009/05/20 10:39:37
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, > Es ist eben mein Hobby. Und das, denke ich, ist bei den > meißten deutschen Autoren ebenso. Bei mir ist das Programmieren das Hobby. Also, ich schreibe, weil mir die Softwareentwicklung Spaß macht. Und natürlich, weil ich mir auf Dauer fette Beute erhoffe! :-) > Denn "leben" kann man vom Verkauf einer Ahnensoftware nicht. Wie kommst Du denn darauf? Klar will ich davon leben, was denkst Du denn! :o) Schönen Gruß Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/20 12:22:58
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Michael Suhr wrote: >> Denn "leben" kann man vom Verkauf einer Ahnensoftware nicht. > > Wie kommst Du denn darauf? Klar will ich davon leben, was > denkst Du denn! :o) Du wirst verhungern :-) MfG, Metti.
Date: 2009/05/20 12:52:27
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, >> Wie kommst Du denn darauf? Klar will ich davon leben, was >> denkst Du denn! :o) > Du wirst verhungern :-) Also, bei allem Respekt. GHome wird gekauft. Nicht so gut wie ich es gerne hätte, aber immerhin; die Fangemeinde wächst zusehends. :o) Schönen Gruß Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/20 14:09:08
From: sanddorn <sanddorn52(a)web.de>
Hallo Karsten (und Listenleser / -innen), ----- Original Message ----- From: "Karsten Rudorf" <KarstenRudorf(a)t-online.de> To: <TWildeboer at gmx.de>; "Genealogie-Programme" <genealogie-programme at genealogy.net> Sent: Tuesday, May 19, 2009 10:56 PM Subject: Re: [Gen-Programme] Vergleich von Genealogie Programmen. > Hallo, > > eine sehr interessante Diskusion. > Firma oder Einzelperson ? Das ist eigentlich egal. > Beides "kann im Winde" verwehen. Firmen eher als Einzelpersonen. > (ist eine reine Geldfrage!) Ja genau - und wenn dann mit dem Geld noch "gezockt" wird (weil man ja gierig ist), dann erstrecht ;-) (siehe heutige Finanzkrise) > > Ich persönlich, Entwickler von RS-AHNEN, betreibe die > Programmierung und den Support seit über 10 Jahren > (bin jetzt fast 47). Das ist doch kein Alter, Karsten (höchstens ein Zustand ;-) - - wo doch viele Leute heute teilweise weit über 80 / 85 Jahre alt werden (die moderne Medizin macht's möglich - und das ist gut so) > Wie wird es in 10 Jahren aussehen ? Dann wärest Du doch "erst" 57. Da stehst Du doch noch "voll im Saft" ;-) Und da die Altersgrenze für das Rentenalter immer mehr angehoben wird, hättest Du ja noch ziemlich lange zu arbeiten. Bis Du soweit bist, vermutlich bis 70 ;-( > Wer weiß das schon. So lange ich selber aktiv Ahnenforschung betreibe > und ich "Geistig noch fit bin" werde ich wohl mein Programm weiter > "Supporten" und "weiter Entwickeln". Stimmt - und solange der Mensch gesund ist - insbes. wenn er Geistesarbeiter ist und nicht körperlich schwer zu arbeiten hat - , kannst Du RS-AHNEN doch auch noch viele Jahre weiter entwickeln. Jedenfalls wünsche ich Dir das ! > > Denn "leben" kann man vom Verkauf einer Ahnensoftware nicht. Das würde ich sooo nicht sagen. Vielleicht nicht, wenn man "nur" Ahnensoftware vermarktet. Wer aber sagt denn, dass lediglich Ahnensoftware vermarktet werden soll ? Und schon sind wir beim Thema. Wie ich in einer vorhergehenden Mail, zum Thema " Online-Genealogieprogramm; war: Stammtafel - Schmuckdruck " schon angerissen hatte : " Wie wäre es (gerade in der so wirtschaftlich schwierigen Zeit, in der viel fusioniert wird und "feindliche Übernahmen" stattfinden), wenn sich zwei (oder auch mehrere) der Programmierer der hier bekannten Genealogieprogramme zusammenfinden und ihr umfassendes Wissen, auf verschiedenen Gebieten, "bündeln" und dann was zugkräftiges schaffen? " Wenn also mehrere Leute an einer Genealogiesoftware arbeiten / entwickeln, wird es vermutlich nicht so schnell "vom Winde verwehen". Denn einer (oder zwei) wird immer noch übrigbleiben, der sich dieser Software weiterhin annimmt (wenn sie denn einigermaßen gut am Markt etabliert ist - selbstverständlich). Aber auch hier gibt es Einwände gegen ein "vom Winde verweht" : Die Genealogiesoftware muß ja nicht unbedingt als *ein* Programm entwickelt werden. Es kann doch aus mehreren, eigenständigen Modulen bestehen. Bei vielen Programmen ist das doch bereits so : diverse Module werden beim Compilieren zusammengefügt. Ein weiterer Gedanke : Weshalb muß ein Programm in compilierter Form vorliegen? - - Damit der Programm-Code nicht so ohne Weiteres sichtbar ist und von anderen "abgekupfert" werden kann? Das ist aber kein Argument mehr, denn man kann ja heutzutage jeden compilierten Code mehr oder minder gut decompilieren. Was spricht also dagegen, ein Programm in "open source Code" zu Programmieren, so dass es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit immer weiterleben und auch von jedem weiterentwickelt werden kann (wenn's - wie gesagt - eine Entwicklung ist, die gut am Markt etabliert ist). Die Rede ist hier von Anwendungen, die mit sog. Script-Sprachen wie PHP erstellt werden. Wenn man das nicht "von Hand" programmieren will, kann man sich mittlerweile sog. Script-Generatoren oder WYSIWYG-Generatoren bedienen. Vielleicht sind ja einige der hier etablierten Genealogie-Programme in PHP programmiert - weiß ich nicht - habe nicht alle angesehen ;-( Ja - - und selbst, wenn man Eizelkämpfer ist (bei der Entwicklung und Pflege "seines" Programms), braucht das Programm noch lange nicht unterzugehen, nur weil sein ursprünglicher Entwickler nicht mehr will oder nicht mehr kann (aus welchen Gründen auch immer). In einem solchen Falle kann sofort jamand anderes die Pflege und Weiterentwicklung übernehmen - - weil - ja weil - es ja "open source" mit script-Programmcode ist. Ok - eine evtl. Lizenz müßte von möglichen Erben übernommen werden. ******************************************************** So, liebe Leute, das sollten nur mal so ein paar Gedanken gewesen sein (bißchen langatmig - aber immerhin ;-)) . Ich wünsche allen noch einen schönen Tag und - - viele Grüße Heinz (Schlutow)
Date: 2009/05/20 17:12:05
From: Robert Fürböck <robert.fuerboeck(a)aon.at>
Sehr geehrte, liebe Anwender von Genealogieprogrammen! Seit ich (vor sicher 15 Jahren) mit PC-Genealogie begonnen habe, verwende ich "Familienstammbaum" (derzeit Vers. 2006 - ist bei mir die 3. Generation). Nun wurde ich durch die Liste auf "The Master Genealogist" aufmerksam. Falls jemand beide Programme kennt, bitte ich um ein vergleichendes Urteil. Besonders interessiert mich auch, ob ein Datenaustausch zwischen den beiden angeführten Programmen (über GEDCOM) möglich ist und welche Einschränkungen dabei zu berücksichtigen sind. Herzlichen Dank für Stellungnahmen und beste Grüße aus Graz, Österreich Robert (Fürböck)
Date: 2009/05/20 18:21:49
From: sanddorn <sanddorn52(a)web.de>
Hallo Uli, ich hatte diese (Deine) eMail noch auf der "To-Do-Liste". Will noch eben antworten. ----- Original Message ----- From: "Ulrich M. Schoenknecht" <uli(a)schoenknecht.de> To: "Genealogie-Programme" <genealogie-programme at genealogy.net> Sent: Monday, May 18, 2009 11:04 PM Subject: Re: [Gen-Programme] Online-Genealogieprogramm; war: Stammtafel - Schmuckdruck > > Interessant war, was Du schriebst von der TNG Kleinversion, so eine Art > "Smart" sozusagen. Meinen Segen hat er, der Herr am Salzsee. Ob es ein > Verkaufserfolg wird? Also - - die Diskussion in der amerik. TNG-Mailingliste war nur so ein Vorschlag. Es wurde das "Für" und "Wider" diskutiert. Einige meinten, dass das TNG, wie es sich zur Zeit darstellt, für manch einen User zu "aufgeblasen" ist. Viele User benötigen die meisten Funktionen gar nicht. Sie wollen nur Daten eingeben - und damit gut. Und das soll dann eben so einfach wie möglich sein. Deshalb schlugen einige User eben vor, sozusagen eine light-Version von TNG zu schaffen. Andere wieder schlugen vor, es doch ruhig bei der jetzigen umfangreichen TNG-Version zu belassen; dann aber viele der Funktionen abschaltbar zu machen (so mit ankreuzen), so dass derjenige, der im Laufe der Zeit mehr möchte, doch wieder ein Kreuzchen an bestimmter Stelle setzen können muß, um dann die jeweilige Funktion zur Verfügung zu haben. Es ging dann noch ein wenih hin und her. Doch mittlerweile ist das Thema verstummt. Ob der Darrin Lythgoe das nun irgendwann mal aufgreift - naja. > > Will sagen, ich fürchte, der User möchte was Kompliziertes, mit vielen > Knöpfen, Schaltern und farbigen Kästchen. Und ungeahnten Chancen zur > Betätigung oder als "Challenge", zum Abarbeiten und Schweißproduzieren. > Ich brauche keine Challenge mehr - aber ich bin auch nicht (mehr) der > Durchschnittsuser. Dann wäre das, was ich im vorigen Absatz beschrieben habe, ja genau das Richtige für Dich :-) > > Ich stimme Dir auch zu, was die Wichtigkeit der Person hinter der > Software betrifft, Heinz. Eine funktionierende "Hotline" ist die halbe > Miete, sozusagen. Ja - ok . Aber erst dann, wenn eine gut lesbare und ausführliche Bedienungsanleitung nicht mehr ausreichen sollte. Das ist meist dann der Fall, wenn Anwender alle Möglichkeiten einer Anwendung / eines Programms ausgeschöpft haben - dann aber doch noch was vermissen, was für sie "nice to have" wäre. Mit solch einem Wunsch müssen sie dann natürlich an den Programmentwickler heran gehen können. Ok - eine "Hotline" ist auch dann wünschenswert, wenn Anwender nicht so gerne viel lesen mögen, sondern lieber am Telefon plaudern. Ich weiß, wovon ich rede. Ich habe einige User gehabt, die, wenn sie z.B. für TNG meine Bedienungsanleitung im Internet durchgearbeitet hätten, selbst alles hätten lösen können. Aber nee - sie wollten lieber stundenlang mit mir telefonieren :-)) Ist ja auch in Ordnung. Aber - - so sind nun mal die Menschen verschieden ;-) > Viel wichtiger als ein günstiger Preis, der ins Auge > fällt und sich im Kopf festbrennt. Aber auch das ist eine späte > Erkenntnis. Naja, Uli - - das stimmt heute auch nicht mehr ganz so. Die Leute wollen schon wissen, was sie für ihr Geld bekommen. Manch einer zahlt lieber ein paar EURO (oder $) mehr und weiß dann, was er hat. > > Aber, vielleicht erwarten wir zu viel und sollten einfach nur zufrieden > lächelnde User sein, und nicht dauernd nach großformatigen Stammbäumen > rumquengeln. Zufrieden ist man ja nie, Uli ;-) Bloß - gerade bezogen auf ausdruckbare Stammbäume /Ahnentafeln muß man sich mal vor Augen führen, was machbar ist und was nicht. Einen Schmuckstammbaum würde ich mir für 6 bis 8 Generationen als Vordruck im Papierwarengeschäft kaufen und selbst beschriften, um ihn dann über das Sofa im Wohnzimmer zu hängen oder aus besonderem Anlaß an jemanden verschenken. Sowas hat aber mit Familienforschung wenig zu tun. Und - Familienforschung nur zu betreiben, um einen solchen Stammbaum zu erhalten - naja - - - Übrigens kann man sich ja einen komplexen Stammbaum oder eine komplexe Ahnentafel am Heim-Computer durchaus erstellen und auch am Bildschirm betrachten. Nur ist das dann nicht auf einem Bildschirm, auf einen Blick, zu betrachten, sondern nur mit Scrollen nach links / rechts / oben / unten ;-) Jedoch wollen viele Laien ein Poster haben, auf dem sie sich suchen und dann sagen können : "Schau mal, dort ganz oben in der linken Ecke - das bin ich " So, Uli, das waren mal wieder meine Gedanken zu dem Thema ;-) Wünsche Dir (und allen Listies) noch einen schönen Himmelfahrtstag (bzw. Vatertag - der sowieso nicht von Vätern, sondern meist von ledigen jungen Männern gefeiert wird ;-)) Viele Grüße Heinz (Schlutow)
Date: 2009/05/20 20:17:35
From: Thomas Wildeboer <TWildeboer(a)gmx.de>
Hallo, > " Wie wäre es (gerade in der so wirtschaftlich schwierigen Zeit, > in der viel > fusioniert wird und "feindliche Übernahmen" stattfinden), wenn sich zwei > (oder auch mehrere) der Programmierer der hier bekannten > Genealogieprogramme > zusammenfinden und ihr umfassendes Wissen, auf verschiedenen Gebieten, > "bündeln" und dann was zugkräftiges schaffen? " das ist sicherlich auch eine gute Idee. Ähnlich wie Firefox/Thunderbird, nur ohne ein Firmendach. Was mir beim Testen von TMG eingefallen ist: TMG bietet eine Schnittstelle über die andere Programme die TMG-Daten auslesen und auch zurückschreiben können. Da könnte auch der Umfang eines kommerziellen Programms durch separate Programme ergänzt werden z. B. weitere Auswertungen, "landesspezifische" Auswertungen, Grafiken... TMG bietet diese Companion Produkte auch auf seiner Seite an, für Marketing ist also gesorgt. Nur als Hinweis: Ich habe nichts mit TMG zu tun, habe es getestet und bin evtl. an einem Umstieg interessiert. Gruß, Thomas
Date: 2009/05/20 21:22:10
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
sanddorn wrote: > Das ist doch kein Alter, Karsten (höchstens ein Zustand ;-) - - wo > doch > viele Leute heute teilweise weit über 80 / 85 Jahre alt werden (die > moderne > Medizin macht's möglich - und das ist gut so) Kollege (Mitte 40), vor ca. 2 Wochen, macht Feierabend, arbeitet Zuhause noch, eine Ader im Gehirn platzt. Wenn er es übersteht, bleibt er dauerhafter Pflegefall. :-( Da hilft es auch nicht 80 zu werden. > Weshalb muß ein Programm in compilierter Form vorliegen? - - Damit > der > Programm-Code nicht so ohne Weiteres sichtbar ist und von anderen > "abgekupfert" werden kann? Nein, weil viele Anwender froh sind, wenn sie die Datei überhaupt entpackt bekommen. Ich halte mich zwar generell für fähig genug, ein Programm zu compilieren, möchte das aber gar nicht. Im Gegenteil, Progamme, die nicht als startfähiges Programm bekomme, nutze ich erst gar nicht. > Die Rede ist hier von Anwendungen, die mit sog. Script-Sprachen wie > PHP erstellt werden. Warum? Geht doch mit allen Programmiersprachen. MfG, Metti.
Date: 2009/05/20 23:50:57
From: Herron <ingher(a)gmx.de>
Hallo Metti, vielen Dank für alle diese Ratschläge. On 19 May 2009 at 20:09, Stefan Mettenbrink wrote: > > Wenn Du noch nicht viel mit Computern zu tun hattest, empfehle ich > Dir, OpenOffice (eine Textverarbeitung) anzusehen. Das ist kostenlos > und kann RTF-, DOC-, ODF-Dateien (und diverse andere) verarbeiten und > speichern. Ebenso ist die Ausgabe als PDF-Dokument möglich. Sicher ist > das auch mit diversen anderen Programmen machbar, das Ged dafür kannst > Du aber für den späteren Ausdruck (incl. Bindung) im Copyshop besser > gebrauchen. Oder Du investierst es in ein Genealogieprogramm :-) OpenOffice, habe ich mir direkt beim Anbieter downgeloaded - wieder etwas zu lernen. Auch beim Genealogieprogramm steht die Entscheidung an. Einen netten Gruß in die Runde und tschüß erstmal Ingrid
Date: 2009/05/21 09:03:39
From: sanddorn <sanddorn52(a)web.de>
Hallo Thomas, ----- Original Message ----- From: "Thomas Wildeboer" <TWildeboer(a)gmx.de> To: "Genealogie-Programme" <genealogie-programme at genealogy.net> Sent: Wednesday, May 20, 2009 8:17 PM Subject: Re: [Gen-Programme] Vergleich von Genealogie Programmen. > > Was mir beim Testen von TMG eingefallen ist: TMG bietet eine Schnittstelle > über die andere Programme die TMG-Daten auslesen und auch zurückschreiben > können. Richtig - diese Schnittstelle heißt "GenBridge". Aber der Datenaustausch geht nicht mit allen Genealogie-Programmen, sondern bislang nur mit 19 Programmen, und zwar meist amerikanischen Genealogieprogrammen. Es gab zu diesem Thema hier in der Mailingliste im Jahre 2006 mal eine ziemliche Diskussion, die ich "angeschoben" hatte ;-) Es hatte damals einen ziemlichen "Sturm im Wassergals" unter den hier in der Liste vertretenen Programm-Entwicklern gegeben ;-) - so nach dem Motto : ich wolle wohl einen neuen Datenaustausch-Standard einführen. Wollte ich gar nicht, sondern nur mal zum Nachdenken anregen, weil der GEDCOM-Datenaustausch ja so ziemlich begrenzt ist. > Da könnte auch der Umfang eines kommerziellen Programms durch > separate Programme ergänzt werden z. B. weitere Auswertungen, > "landesspezifische" Auswertungen, Grafiken... TMG bietet diese Companion > Produkte auch auf seiner Seite an, für Marketing ist also gesorgt. > Nur als Hinweis: Ich habe nichts mit TMG zu tun, habe es getestet und bin > evtl. an einem Umstieg interessiert. An dieser Stelle möchte ich auch noch auf das amerik. Genealogieprogramm LEGACY hinweisen (gibts auch in Deutsch). LEGACY kann ebenfalls über die GENBridge-Schnittstelle mit TMG kommunizieren. Kann aber darüber hinaus auch GEDCOM. Der Vorteil von LEGACY ist, dass es zusätzlich Geo-Koordinaten (Breiten- und Längengrade) händeln kann. Das ist wichtig für Programme, die GoogleMaps generieren können - wie z.B. TNG >> " The Next Generation of Genealogie Sitebuilding ". Man kann damit dann jeder Person eine Karte zuordnen, auf der durch Pins Ereignisorte wie Geburtsort, Taufort, Heiratsort, Sterbeort, Begränisort, Wohnort, Urlaubsort, Schulort usw. gezeigt werden - siehe Screenshot über nachstehenden Link : http://www.nord-com.net/heitow/ulrich11_11/muenchen1.jpg Aber ok - das ist wieder ein anderes Thema ;-) Das soll's dazu gewesen sein. Viele Grüße Heinz (Schlutow)
Date: 2009/05/21 09:26:56
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
sanddorn wrote: > Aber erst dann, wenn eine gut lesbare und ausführliche > Bedienungsanleitung > nicht mehr ausreichen sollte. > Das ist meist dann der Fall, wenn Anwender alle Möglichkeiten einer > Anwendung / eines Programms ausgeschöpft haben - dann aber doch noch > was > vermissen, was für sie "nice to have" wäre. Ichkann aus eigener Erfahrung sagen, dass Anleitungen eher seltem gelesen werden. Häufiger kommen Fragen/Wünsche zu bestimmten Funktionen, die durch das Handbuch durchaus erklärt werden. > Ich weiß, wovon ich rede. Ich habe einige User gehabt, die, wenn sie > z.B. > für TNG meine Bedienungsanleitung im Internet durchgearbeitet > hätten, selbst > alles hätten lösen können. Eben. :-) > Manch einer zahlt lieber ein paar EURO (oder $) mehr und weiß dann, > was er hat. Eher umgekehrt. Wenn jemand weiß was er bekommt, ist er auch bereit etwas mehr auszugeben. MfG, Metti.
Date: 2009/05/21 09:48:34
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
sanddorn wrote: > Wollte ich gar nicht, sondern nur mal zum Nachdenken anregen, weil der > GEDCOM-Datenaustausch ja so ziemlich begrenzt ist. Im Gegenteil. Gedcom ist ein Standatd, der anerkannt ist und sich beliebig erweitern läßt (siehe GEdcom EL, oder ). Der Standard Gedom 5.5 kann also als Basis betrachtet werden. Man muss sich nur einigen, welche Erweiterungen man wünscht und wie man sie umsetzt. > Der Vorteil von LEGACY ist, dass es zusätzlich Geo-Koordinaten > (Breiten- und > Längengrade) händeln kann. > Das ist wichtig für Programme, die GoogleMaps generieren können - > wie z.B. > TNG >> " The Next Generation of Genealogie Sitebuilding ". > Man kann damit dann jeder Person eine Karte zuordnen, auf der durch > Pins Ereignisorte wie Geburtsort, Taufort, Heiratsort, Sterbeort, > Begränisort, Wohnort, Urlaubsort, Schulort usw. gezeigt werden Das ist kein Alleinstellungsmerkmal von LEGACY und hat nichts mit GenBridge zu tun. Nicht mal mit Gedcom. Allenfalls mit Gedcom5.5EL. Das bieten inzwischen wohl mehrere deutsche Genealogieprogramme und zeigt, dass GenBridge dafür nicht erforderlich ist. Unter den deuschen Entwicklern gab es auch mal eine Diskusion, einen "Nachfolgestandard" zu Gedcom 5.5 zu bestimmen. Die Richtung ging zu GenXML. Leider liegen die Rechte daran vermutlich bei Christoffer Owe und der ist nicht erreichbar gewesen :-( War meiner Meinung nach ein guter Ansatz. Schade. MfG, Metti.
Date: 2009/05/21 09:49:40
From: Gerd C. Schmerse <Schmerse(a)t-online.de>
Moin Stefan Mettenbrink, zur Mail vom Thu, 21 May 2009 09:26:56 +0200: >Ichkann aus eigener Erfahrung sagen, dass Anleitungen eher seltem >gelesen werden. "Richtige Männer lesen kein Handbuch!" ;-)) Gruß Gerd (Schmerse) -- Moderator BrosKeep-L/Neumark-L/FST_Neumark http://neumark.genealogy.net Neumark-Materialien auf CD siehe http://neumark.genealogy.net/material/ Kommunales http://tinyurl.com/gcsspd * http://twitter.com/GerdSchmerse Geocaching http://tinyurl.com/cpprof Facebook http://tinyurl.com/gsface
Date: 2009/05/21 10:37:44
From: sanddorn <sanddorn52(a)web.de>
Hallo,
----- Original Message -----
From: "Gerd C. Schmerse" <Schmerse(a)t-online.de>
To: <S.Metti at gmx.de>; "Genealogie-Programme"
<genealogie-programme at genealogy.net>
Sent: Thursday, May 21, 2009 9:49 AM
Subject: Re: [Gen-Programme] Online-Genealogieprogramm;
> Moin Stefan Mettenbrink,
> zur Mail vom Thu, 21 May 2009 09:26:56 +0200:
> >Ichkann aus eigener Erfahrung sagen, dass Anleitungen eher seltem
> >gelesen werden.
>
> "Richtige Männer lesen kein Handbuch!" ;-))
Genau - Herr Doktor Schmerse - -
"Richtige Männer" machen das lieber nach dem Motto : "try and error".
Und wenn's dann nicht richtig klappt - rufen sie einfach laut "Sch. . . " -
tschuldigung "merde" , setzen sich auf den Trecker ("Lanz Bulldog "?) und
tuckern los ;-)
Schönen Vatertag noch und - -
viele Grüße
Heinz
Date: 2009/05/21 11:04:58
From: Uwe Kampfer <uwe.kampfer(a)t-online.de>
Hallo Robert, direkt kann ich mich zu Deiner Frage nicht äußern, aber: Mein Versuch, über die Schnittstelle von TMG meine PAF-Daten in TMG einzulesen, ist leider nur unvollständig gelungen. Das Problem ist, dass man das bei umfangreichen Volumina nicht gleich merkt. Daher ist für mich TMG, obwohl es ein sehr interessantes Programm ist, gestorben. Viele Grüße aus Braunschweig-Querum Uwe (Kampfer) > -----Ursprüngliche Nachricht----- > Sehr geehrte, liebe Anwender von Genealogieprogrammen! > > Seit ich (vor sicher 15 Jahren) mit PC-Genealogie begonnen habe, > verwende ich "Familienstammbaum" (derzeit Vers. 2006 - ist > bei mir die > 3. Generation). Nun wurde ich durch die Liste auf "The Master > Genealogist" aufmerksam. Falls jemand beide Programme kennt, > bitte ich > um ein vergleichendes Urteil. Besonders interessiert mich > auch, ob ein > Datenaustausch zwischen den beiden angeführten Programmen > (über GEDCOM) > möglich ist und welche Einschränkungen dabei zu berücksichtigen sind. > > Herzlichen Dank für Stellungnahmen und beste Grüße aus Graz, > Österreich > Robert (Fürböck) >
Date: 2009/05/21 11:26:17
From: Thomas Wildeboer <TWildeboer(a)gmx.de>
Hallo Uwe, > die Schnittstelle von TMG meine PAF-Daten in TMG einzulesen, ist > leider nur > unvollständig gelungen. Das Problem ist, dass man das bei umfangreichen > Volumina nicht gleich merkt. Daher ist für mich TMG, obwohl es ein sehr > interessantes Programm ist, gestorben. hmm, trotz direktem PAF-Import? Und der Support konnte auch nicht weiterhelfen? Das Importproblem sehe ich bei mir auch, da mein altes Programm leider nur eine veraltete Gedcom-Version unterstützt und über Gedcom leider viele Informationen verloren gehen (Trauzeugen, Taufpaten,...). Wenn meine Entscheidung für TMG gefallen ist, werde ich beim Support anfragen, ob die einen direkten Import ermöglichen (eine SQL-Anweisung zum Export aus meinem bisherigen Programm liegt mir vom Autor vor). Mal sehen, wie der Support darauf reagiert. Gruß, Thomas
Date: 2009/05/21 11:27:17
From: Thomas Wildeboer <TWildeboer(a)gmx.de>
Hallo Heinz, > Richtig - diese Schnittstelle heißt "GenBridge". > Aber der Datenaustausch geht nicht mit allen > Genealogie-Programmen, sondern > bislang nur mit 19 Programmen, und zwar meist amerikanischen > Genealogieprogrammen. ja, genau. Für Programme die noch nicht unterstützt werden, ist ein anpassbarer Gedcom-Import vorhanden. Aber die GenBridge-Schnittstelle kann nicht nur für den Import sondern auch für Entwickler von eigenständiger Software genutzt werden. Dadurch entfällt der Export/Import zwischen den Programmen. So könnte z. B. jemand umfangreiche grafische Auswertungen programmieren. Der Endanwender startet die Auswertungen und greift direkt auf den TMG-Datenbestand zu. Für bestehende Programme, welche die Daten selbst verwalten oder über Gedcom importieren bietet sich hier eine Erweiterungsmöglichkeit. Sie könnten über GenBridge direkt die TMG-Daten lesen und so den TMG Anwendern die Möglichkeit bieten, das eigenständige Programm auf einfache Weise zur Auswertung der TMG-Daten zu nutzen (ohne jedesmal einen Datenex- und import durchzuführen). > An dieser Stelle möchte ich auch noch auf das amerik. Genealogieprogramm > LEGACY hinweisen (gibts auch in Deutsch). > LEGACY kann ebenfalls über die GENBridge-Schnittstelle mit TMG > kommunizieren. > Kann aber darüber hinaus auch GEDCOM. > Der Vorteil von LEGACY ist, dass es zusätzlich Geo-Koordinaten > (Breiten- und > Längengrade) händeln kann. Bei TMG können ebenfalls Geo-Koordinaten in der Ortsliste hinterlegt werden. Aus der Ortsverwaltung kann für amerikanische Daten der Ort auch über Webdienste angezeigt werden. Alle Orte können auch auf verschiedenen Kartendiensten im Web z. B. Google Maps angezeigt werden. Eine Auswertung/Anzeige von Familiendaten in einer Karte ist ohne Ex/Import über das separate Programm Map my Family Tree möglich. Gruß, Thomas
Date: 2009/05/21 11:39:23
From: Peter Smeets <ps(a)agi-consult.de>
Liebe Experten, ich benutze das Programm Gen plus und bin mit diesem zufrieden. Muß jedoch zugeben, dass ich kein anderes Programm kenne. Somit: Prüfe wer sich ewig bindet ob sich noch was Besseres findet. Meine Frage: Ich möchte gerne die Vorfahren einer Person wenn möglich jeweils mit den Kindern dieser Vorfahren graphisch dargestellt ausdrucken. Desweiteren möchte ich gerne alle Nachkommen einer Person graphisch dargestellt ausdrucken. Gibt es ein solches Programm? Kann ich per Gedcom-Datei meine Daten von obigem Programm in dieses "Druckprogramm" übertragen. Viele Grüße Peter
Date: 2009/05/21 11:47:23
From: Gerd C. Schmerse <Schmerse(a)t-online.de>
Moin sanddorn,
^^^^^^^^[Tip: vollständigen Namen im Mailprogramm eintragen!]
zur Mail vom Thu, 21 May 2009 10:37:44 +0200:
>rufen sie einfach laut "Sch. . . " -
Was für Probleme hast Du sonst noch, außer den offensichtlichen?
Gruß
Gerd (Schmerse)
Date: 2009/05/21 12:09:58
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Peter Smeets wrote: > Gibt es ein solches Programm? Kann ich per Gedcom-Datei meine Daten von obigem Programm in dieses "Druckprogramm" übertragen. Schau Dir doch mal "Der Stammbaumdrucker" an. MfG, Metti.
Date: 2009/05/21 12:13:39
From: Karl Ludwig Hoepker <Karl-Ludwig.Hoepker(a)gmx.de>
Hallo! Ich habe mir ANCESTRAL QUEST 12.1 gekauft. Wer arbeitet sonst noch damit, und kann einem Senior raten, GERMAN "richtig" einzustellen. Die Sprache erscheint zwar oben über der Maske ( German , Germany ), aber die Maske selbst bleibt englisch, nur einiges im Untergrund hat sich "eingedeutscht". Also weiter: pedigree, Family usw ..... Tools, View usf. Kann ich das auch noch ändern? Aber wie? Es gibt zwar eine englische Anleitung, aber die verstehe ich nur bruchstückhaft. was soll ich genau einstellen!?? Mir kommt der Verdacht das das Programm bisher nur teilweise übersetzt ist!?? Oder?? Weiß einer von euch mehr?? MfG Karl Ludwig (Höpker )
Date: 2009/05/21 19:39:51
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, > Ich möchte gerne die Vorfahren einer Person wenn möglich jeweils > mit den Kindern dieser Vorfahren graphisch dargestellt ausdrucken. Diese Familienansicht kann GHome schon. Nur der Ausdruck ist noch in der Mache, siehe die letzten Mails unter dem Thema "Stammtafel Schmuckdruck". > Desweiteren möchte ich gerne alle Nachkommen einer Person > graphisch dargestellt ausdrucken. Das kann eigentlich jedes Programm. Oder haben wir gerade eine andere Vorstellung von "graphisch"?? > Gibt es ein solches Programm? Kann ich per Gedcom-Datei meine > Daten von obigem Programm in dieses "Druckprogramm" übertragen. Wenn das ordentliche GedCom-Dateien erzeugt, dann kann GHome die auch einlesen. Wenn nicht, dann sendet mir bitte eine, damit ich mein Programm anpassen kann. :-) Schönen Gruß Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/22 17:01:04
From: Peter Smeets <ps(a)agi-consult.de>
Hallo Metti, hallo Herr Suhr, vielen Danbk für Ihre Hinweise. Unter graphischen Ausdruck stelle ich mir so etwas wie die Charts beim Familienbuch Euregio vor. Um eine Übersicht der Nachkommen und Vorfahren zu erhalten finde ich diese Charts einfach genial. Gibt es so etwas für den Hausgebrauch? http://www.familienbuch-euregio.de/ Ist ein solcher Ausdruck beim Stammbaumdrucker möglich? Ich nehme an, dass ich mir den gewünschten Ausdruck vor dem Druck am Bildschirn ansehen kann? Viele Grüße Peter
Date: 2009/05/22 19:09:52
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, > vielen Danbk für Ihre Hinweise. Keine Ursache, man gibt gerne Tips. :o) > Unter graphischen Ausdruck stelle ich mir so etwas wie die Charts > beim Familienbuch Euregio vor. Eine tolle Seite! Meiner Meinung nach ist es einer der sehenswertesten Seiten, die man so im Netz finden kann. Und ja, ich darf das so positiv wertend sagen, weil die Leute vom Familienbuch Euregio keinerlei finanziellen Interessen mit ihrem Auftritt verfolgen; Idealismus pur! :-) > Um eine Übersicht der Nachkommen und Vorfahren zu erhalten finde > ich diese Charts einfach genial. Gibt es so etwas für den Hausgebrauch? Ich kann nur auf die bescheidenen Charts meines Programms verweisen. Einen Teil der Familie Adams (z.B.) habe ich auch auf meinen Rechner, wer einmal vergleichen mag: http://www.suhrsoft.de/downloads/HeinrichAdams_25.JPG (25% Größe) http://www.suhrsoft.de/downloads/HeinrichAdams.JPG (100% Größe) > Ich nehme an, dass ich mir den gewünschten Ausdruck vor dem > Druck am Bildschirn ansehen kann? Bei GHome schon. Aber leider erst in der nächsten Version, die aber wegen der nicht unerheblichen Nachfrage nach diesen Charts/Schmuckdrucken nicht mehr lange auf sich warten lassen kann. Schönen Gruß Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/22 19:59:31
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Peter Smeets wrote: > Unter graphischen Ausdruck stelle ich mir so etwas wie die Charts beim Familienbuch Euregio vor. Um eine Übersicht der Nachkommen und Vorfahren zu erhalten finde ich diese Charts einfach genial. Gibt es so etwas für den Hausgebrauch? > > http://www.familienbuch-euregio.de/ Das was der Link zeigt, ist iene reine Textliste. Ich glaube nicht, dass Du das meinst. Hast DU nicht ein Beispiel, das ich nicht erst suchen muss? > Ist ein solcher Ausdruck beim Stammbaumdrucker möglich? Ich nehme an, dass ich mir den gewünschten Ausdruck vor dem Druck am Bildschirn ansehen kann? Der Stammbaumdrucker ist auch als Demo verfügbar. Teste doch einfach mal. MfG, Metti.
Date: 2009/05/23 10:14:57
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, > Das was der Link zeigt, ist iene reine Textliste. Ich glaube nicht, > dass Du das meinst. > Hast DU nicht ein Beispiel, das ich nicht erst suchen muss? Die Charts kann man nicht direkt aufrufen, die werden dynamisch erstellt. http://www.familienbuch-euregio.de/ aufrufen, dann "Gäste" wählen, bei der Personensuche unter Familienname "Adams" eingeben, den Adam Adams ganz oben wählen, dann unter dem Menüpunkt "Nachkommen" den "Nachkommen-Chart zur angezeigten Stammtafel" wählen und sich nach einer kurzen Wartezeit über die vielen Namen und bunten Linien freuen! Schönen Gruß Michael (Suhr) ------------------------------------------------------------ Michael Suhr - software development Kelterstrasse 64-66 52372 Kreuzau www.suhrsoft.de TEL: 02422/903040 FAX: 02422/903041
Date: 2009/05/23 11:34:59
From: BPDMG(a)aol.com <BPDMG(a)aol.com>
Hallo, liebe Listenmitglieder. Seit heute habe ich diese Mailingliste abonniert und erhoffe Hilfe bei meinem nachfolgenden Problem: Unter Windows Vista verwende ich das Programm Familienstammbaum Version 7.5 . Dort möchte ich die genealogischen Sonderzeichen wie z.B. Sternchen, Kreuz oder Eheringe vor die entsprechenden Daten setzen und nicht geboren oder g. Leider habe ich bisher noch keine passende Funktion im Programm gefunden, gibt es diese überhaupt? Über jede Hilfe würde ich mich sehr freuen und bedanke mich im Voraus dafür recht herzlich. Mit freundlichen Grüßen aus Mönchengladbach Bernd-Peter (Dietrich)
Date: 2009/05/23 11:55:23
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
BPDMG at aol.com wrote: > Über jede Hilfe würde ich mich sehr freuen Familienstammbaum ist die deutsche Version von Family Tree Maker. Dzu gibt es eine Mailingliste: <http://www.familienstammbaum.de/hilfe/index.htm> Möglicherweise kannst Du auch dort Hilfe bekommen, wenn Du hier keine bekommst. MfG, Metti.