Date: 2007/08/03 22:53:28
From: Günter Uhl <uhl-g(a)t-online.de>
Liebe Outlook Spezialisten, per Zufall bin ich darauf gekommen, dass ein Teil der eingehenden Mails nicht unter Eingänge, sondern unter gelöschte Objekte erscheint. Aufgefallen ist es mir dadurch, dass z. B. 9 Mails als Eingang angekündigt werden und anschließend nur 5 Mails unter Eingänge aufgeführt sind. Beim Runterladen fiel mir auf, dass manchmal ein Name eines Einganges ganz kurz und auch nur unvollständig in einer Zeile erscheint, manchmal auch die Zeile sich rauf und runter bewegt, aber nicht komplett erscheint. Gibt es eine Erklärung dafür? Kommt so etwas öfters vor? Was mache ich falsch? Für jeden Hinweis bin ich dankbar. Beste Grüße aus Hannover Günter (Uhl)
Date: 2007/08/04 10:24:24
From: sibdt <sibdt(a)web.de>
Hallo,das Mails direkt in den ORdner gelöschte Mails gelangen, kann eigentlich nur an den hinterlegten Regeln für NAchrichten in Outlook liegen, entweder als direkt in Outlook hinterlegte Regel oder, falls auf Outlook als Ergänzung ein Spmaprogramm gesetzt wurde, als Option im Spamfilter.
Grüsse Silke----- Original Message ----- From: "Günter Uhl" <uhl-g(a)t-online.de>
To: <genealogie-programme(a)genealogy.net> Sent: Friday, August 03, 2007 10:53 PM Subject: [Gen-Programme] Outlook 2002 - Problem beim Eingang Liebe Outlook Spezialisten, per Zufall bin ich darauf gekommen, dass ein Teil der eingehenden Mails nicht unter Eingänge, sondern unter gelöschte Objekte erscheint. Aufgefallen ist es mir dadurch, dass z. B. 9 Mails als Eingang angekündigt werden und anschließend nur 5 Mails unter Eingänge aufgeführt sind. Beim Runterladen fiel mir auf, dass manchmal ein Name eines Einganges ganz kurz und auch nur unvollständig in einer Zeile erscheint, manchmal auch die Zeile sich rauf und runter bewegt, aber nicht komplett erscheint. Gibt es eine Erklärung dafür? Kommt so etwas öfters vor? Was mache ich falsch? Für jeden Hinweis bin ich dankbar. Beste Grüße aus Hannover Günter (Uhl) Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendernhttp://list.genealogy.net/mailman/listinfo/genealogie-programme
Date: 2007/08/04 11:46:09
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Günter Uhl wrote:
Liebe Outlook Spezialisten,
Du bist hier in der Mailingliste für Genealogieprogramme! Hier findest Du sicher den ein oder anderen Spezialisten für Genealogieprogramme und evt. einige Nutzer von Outlook. Ob hier Outlookspezialisten sind, weiß ich nicht. sonderlich viele erwarte ich hier nicht. Zumal die meisten "Nur-Anwender" allenfalls Outlook-Express nutzen werden. Ich halte es für deutlich vielversprechender, wenn Du eine Mailingliste für Outlook für Deinen Hilferuf nutzt. MfG, Metti.
Date: 2007/08/04 22:15:37
From: Günter Uhl <uhl-g(a)t-online.de>
Stefan Mettenbrink schrieb: > Ich halte es für deutlich vielversprechender, wenn Du eine > Mailingliste für Outlook für Deinen Hilferuf nutzt. > Hallo Metti, danke für den Hinweis. Ich wusste nicht, dass es eine Mailingliste für Outlook gibt. Gruß aus Hannover Günter
Date: 2007/08/04 23:53:31
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Günter Uhl wrote:
danke für den Hinweis. Ich wusste nicht, dass es eine Mailingliste für Outlook gibt.
Das weiß ich auch nicht. Ich vermute nur, dass es eine gibt. Wenn es eine Mailingliste für Genealogieprogramme gibt, sollte es auch eine für Mailingprogramme geben. So oft wie Outlook benutzt wird, kann ich mir vorstellen, dass es auch spezielle Outlookgruppen gibt. MfG, Metti.
Date: 2007/08/05 08:58:11
From: sanddorn <sanddorn52(a)web.de>
Hallo Günther, schau mal auf diese Internetseite (für Mailingliste). Dort kannst Du Dich einloggen und Deine Fragen zu Outlook stellen. http://www.docoutlook.de/diverses/olmail/olmailpage.htm Es gibt auch mehrere Foren über Outlook, in denen Du ebenfalls Deine Fragen stellen kannst. Z.B. hier : http://www.office-loesung.de/index5.php Viel Spaß und Erfolg und Viele Grüße Heinz (Schlutow)----- Original Message ----- From: "Günter Uhl" <uhl-g(a)t-online.de>
To: "Programme-Liste" <genealogie-programme(a)genealogy.net> Sent: Saturday, August 04, 2007 10:15 PM Subject: Re: [Gen-Programme] Outlook 2002 - Problem beim Eingang
danke für den Hinweis. Ich wusste nicht, dass es eine Mailingliste für Outlook gibt.
Date: 2007/08/05 11:34:25
From: Thomas van Geuns <Thomas.van-Geuns(a)t-online.de>
Hallo Günter, da Du t-onliner bist, siehe unter news.t-online.de, als Suchwort OUTLOOK, dann werden mehrere Newsgroups angezeigt, die abonniert werden können. "Da werden Sie geholfen" Schönen Sonntag Thomas Günter Uhl (uhl-g(a)t-online.de) schrieb am Saturday, August 04, 2007 10:15 PM: > Stefan Mettenbrink schrieb: > > > Ich halte es für deutlich vielversprechender, wenn Du eine > > Mailingliste für Outlook für Deinen Hilferuf nutzt. > > > > Hallo Metti, > > danke für den Hinweis. Ich wusste nicht, dass es eine Mailingliste für > Outlook gibt. > > Gruß aus Hannover > Günter > > > > > > Genealogieprogramme im GenWiki: > http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware > _____________________________________________ > An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern > http://list.genealogy.net/mailman/listinfo/genealogie-programme
Date: 2007/08/06 14:23:08
From: sanddorn <sanddorn52(a)web.de>
Hallo Listies, in diversen Mailinglisten wurde in der Vergangenheit das Thema "dauerhafte Datenspeicherung in der Familienforschung" behandelt/diskutiert. Ich bin jetzt auf eine Arbeit gestoßen, in der Folgendes beschrieben wird : "DVD's haben eine Lagerbeständigkeit von ungefähr 20 Jahren (neuere Untersuchungen sprechen von 10 bis zu 100 Jahren - der Verfasser). Papier und Disks (sogar Festplattenlaufwerke) können zerstört werden oder verloren gehen. Firmen kommen und gehen, wie Firmenleitungen, Direktionen, sogar der ursprüngliche Zweck des Unternehmens kann geändert werden. . ." Und wo sind/bleiben dann die Daten? Futsch . . . Es hat sich nun ein Unternehmen etabliert, bei dem man seine Lebensgeschichte, seinen Familien-Stammbaum, seine Freunde, seine Fotos, Videos und Sprachdateien dauerhaft speichern und auch immer wieder ergänzen kann. Siehe einige Web-Links unten. Es ist dies sicher nichts Neues, kann man ja bereits heute seine Daten per PhpGedView oder TNG auf einem Web-Server dauerhaft speichern und mehreren Familienangehörigen und Freunden gleichzeitig zugänglich machen. Aber - schaut mal selbst. Ich habe ein paar Links angeführt - meist ist die jeweilige Seite in Englisch. Es gibt die Seiten aber auch in deutscher Übersetzung (Google). Bitte anfordern, falls erwünscht. Der Einfachheit halber habe ich diese eMail an diverse Mailinglisten gesandt, was bedeutet, dass manch einer sie also doppelt und dreifach erhält (einfach weglöschen). Hier also die Links: http://www.storyofmylifefoundation.org/Default.aspx http://www.storyofmylife.com/# http://www.eravita.com/ Viel Spaß und viele Grüße Heinz (Schlutow)
Date: 2007/08/06 14:53:32
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
sanddorn wrote:
Es ist dies sicher nichts Neues, kann man ja bereits heute seine Daten per PhpGedView oder TNG auf einem Web-Server dauerhaft speichern und mehreren Familienangehörigen und Freunden gleichzeitig zugänglich machen. Aber - schaut mal selbst.
Generell spricht nichts dagegen, seine Daten auf einem Server zu sichern. Ich gebe hier zu bedenken, dass Persönliche Daten von lebenden Personen (die hat wohl jeder bei seinen Daten) nicht ohne deren Einverständnis an Dritte weitergegeben werden dürfen. Das gilt auch für die Übertragung auf einen Server! Hier kommt hinzu, dass der Server nicht mal in Deutschland steht und die (recht guten) deutschen Datenschutzgesetze völlig egal sind und die mit den Daten machen, was sie wollen. Hat jemand mit denen bereits etwas gemacht? Ist das Vertrauenswürdig? Es wurden nur Links zu einem Produkt gesetzt, mir kommt das komisch vor. Ich kann jedem nur raten, sich mit Vorsicht auf fremden Internetseiten zu bewegen und vor allem Kleingedrucktes zu lesen. Keinesfalls sollte man unbedacht persönliche Daten eingeben! Vor allem halte ich es für etas völlig anderes, seine Datensammlung im Schuhkarton auf dem Boden zu haben oder auf einem Server. Den Schuhkarton kann jeder Familienangehörige finden und nutzen. Die Serverdaten findet niemand, der nicht gezielt danach sucht! Wenn dann auch noch eine Anmeldung erforderlich ist, kann außer dem (dummerweise gerade verstorbenem) keiner mahr an die Daten. Nicht dass man mich falsch versteht, PhpGedview und Konsorten haben durchaus ihre Berechtigung. Für die Datenarchivierung ist der Server aber kaum besser als eine DVD. Aus meiner Sicht. MfG, Metti.
Date: 2007/08/06 15:25:14
From: Michael Suhr <m.suhr(a)t-online.de>
Hallo, das eigentliche Problem liegt ja darin, dass jede Art der elektronisch gesicherten Daten ein Hilfsmittel (Sprich Computer oder sonstiges Mediagerät.) benötigt, um die Daten einsehen zu können. Damit wäre die beste Art der Datensicherung, ein Ausdruck auf entsprechendem Papier. Bedenkt einmal, in tausend Jahren kann es sehr gut sein, dass niemand mehr ein Betriebssystem der heutigen Zeit kennt, von dem weltweit verwendetem Zeichencode einmal ganz abgesehen; es könnte tatsächlich traditionelles Chinesisch sein ;^>. Und wer kommt schon auf die Idee, die ganzen alten Datenträger zu durchwühlen, die man so rumliegen hat. Oh je, wenn ich da an meine Streamerbänder denke, die ich hier alle noch habe! Naja, nur mal so als kleine Anmerkung. Michael ----- Original Message ----- From: "sanddorn" <sanddorn52(a)web.de> To: <sudeten.bms-l(a)genealogy.net>; <homepages-l(a)genealogy.net>; <genealogie-programme(a)genealogy.net> Sent: Monday, August 06, 2007 2:27 PM Subject: [Gen-Programme] Dauerhafte Datenspeicherung in der Familienforschung Hallo Listies, in diversen Mailinglisten wurde in der Vergangenheit das Thema "dauerhafte Datenspeicherung in der Familienforschung" behandelt/diskutiert. Ich bin jetzt auf eine Arbeit gestoßen, in der Folgendes beschrieben wird : "DVD's haben eine Lagerbeständigkeit von ungefähr 20 Jahren (neuere Untersuchungen sprechen von 10 bis zu 100 Jahren - der Verfasser). Papier und Disks (sogar Festplattenlaufwerke) können zerstört werden oder verloren gehen. Firmen kommen und gehen, wie Firmenleitungen, Direktionen, sogar der ursprüngliche Zweck des Unternehmens kann geändert werden. . ." Und wo sind/bleiben dann die Daten? Futsch . . . Es hat sich nun ein Unternehmen etabliert, bei dem man seine Lebensgeschichte, seinen Familien-Stammbaum, seine Freunde, seine Fotos, Videos und Sprachdateien dauerhaft speichern und auch immer wieder ergänzen kann. Siehe einige Web-Links unten. Es ist dies sicher nichts Neues, kann man ja bereits heute seine Daten per PhpGedView oder TNG auf einem Web-Server dauerhaft speichern und mehreren Familienangehörigen und Freunden gleichzeitig zugänglich machen. Aber - schaut mal selbst. Ich habe ein paar Links angeführt - meist ist die jeweilige Seite in Englisch. Es gibt die Seiten aber auch in deutscher Übersetzung (Google). Bitte anfordern, falls erwünscht. Der Einfachheit halber habe ich diese eMail an diverse Mailinglisten gesandt, was bedeutet, dass manch einer sie also doppelt und dreifach erhält (einfach weglöschen). Hier also die Links: http://www.storyofmylifefoundation.org/Default.aspx http://www.storyofmylife.com/# http://www.eravita.com/ Viel Spaß und viele Grüße Heinz (Schlutow) Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mailman/listinfo/genealogie-programme
Date: 2007/08/06 15:51:05
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Michael Suhr wrote:
Bedenkt einmal, in tausend Jahren kann es sehr gut sein, dass niemand mehr ein Betriebssystem der heutigen Zeit kennt,
Wer kennt denn noch Betriebssysteme der 70er und 80er Jahre? Die Daten aus den Tagen zu übernehmen wird immer porblematischer. Ich denke, es braucht keine 50 Jahre um die Daten unbrauchbar werden zu lassen :-( MfG, Metti.
Date: 2007/08/06 22:34:26
From: sibdt <sibdt(a)web.de>
Hallo günter, meine Empfehlung für ein Outlook-Forum lautet: http://www.mailhilfe.de/dort bin ich zwar nicht angemeldet, aber aber schon so manchen sinnvollen Tipp finden können..
Im übrigen habe ich kein Problem damit, falls jemand aus der Runde hier Fragen stellt, die für die Ahnenforschung erforderliche "Neben"programme betreffen.
Grüsse Silke Brandt viele GRüsse----- Original Message ----- From: "sanddorn" <sanddorn52(a)web.de>
To: "Genealogie-Programme" <genealogie-programme(a)genealogy.net> Sent: Sunday, August 05, 2007 9:02 AM Subject: Re: [Gen-Programme] Outlook 2002 - Problem beim Eingang Hallo Günther, schau mal auf diese Internetseite (für Mailingliste). Dort kannst Du Dich einloggen und Deine Fragen zu Outlook stellen. http://www.docoutlook.de/diverses/olmail/olmailpage.htm Es gibt auch mehrere Foren über Outlook, in denen Du ebenfalls Deine Fragen stellen kannst. Z.B. hier : http://www.office-loesung.de/index5.php Viel Spaß und Erfolg und Viele Grüße Heinz (Schlutow)----- Original Message ----- From: "Günter Uhl" <uhl-g(a)t-online.de>
To: "Programme-Liste" <genealogie-programme(a)genealogy.net> Sent: Saturday, August 04, 2007 10:15 PM Subject: Re: [Gen-Programme] Outlook 2002 - Problem beim Eingang
danke für den Hinweis. Ich wusste nicht, dass es eine Mailingliste für Outlook gibt.
Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendernhttp://list.genealogy.net/mailman/listinfo/genealogie-programme
Date: 2007/08/07 05:22:21
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
wrote:
Im übrigen habe ich kein Problem damit, falls jemand aus der Runde hier Fragen stellt, die für die Ahnenforschung erforderliche "Neben"programme betreffen.
Es geht nicht darum, ob man ein Problem damit hat. es geht um die Lösung des Problems des Fragestellers. Das läßt sich in der Passenden Mailingliste eher lösen. Natürlich kann ich den Kanickelzuchtverein anrufen um Hilfe bezüglich meines defekten Computers zu bekommen. Ich würde aber eher einen Computerclub raussuchen. MfG, Metti.
Date: 2007/08/07 20:55:35
From: Markus Kalina <Markus.Kalina(a)gmx.de>
Hallo Vereinskollegen, ich habe heute die CompGen-DVD 2006/2007 bekommen. Dort ist u. a. GEDCOM 2 Map drauf. Das Programm habe ich installiert und die Karten in den Ordner kopiert. Leider startet das Programm nicht bzw. bricht beim Starten bei Ortssuche.dll ab. Dann muss ich es per Task-Manager rauswerfen. Hat von euch jemand die gleichen Probleme? Oder hatte sie und sind behoben? Wie? Viele Grüße Markus
Date: 2007/08/07 21:07:44
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Markus Kalina wrote:
Leider startet das Programm nicht bzw. bricht beim Starten bei Ortssuche.dll ab. Dann muss ich es per Task-Manager rauswerfen. Hat von euch jemand die gleichen Probleme? Oder hatte sie und sind behoben? Wie?
Wenn Du hier keine Antwort erhälst, versuch es hier: <http://www.gedcom2map.de/> Dort gibt es auch ein Anwenderforum. MfG, Metti.
Date: 2007/08/13 19:17:22
From: Günter Uhl <uhl-g(a)t-online.de>
Liebe Gen-Programm-Spezialisten, einen Dankeschön ausnahmsweise auch über die Liste, für die Hinweise die ich bekommen habe, obwohl es kein Thema für diese Liste sein sollte, wie ich verstanden habe. Trotzdem waren hilfreiche Mitglieder dabei, die die Grenzen nicht so eng gesehen haben. Ich hatte tagelang nur einen sehr eingeschränkte Mailempfang und bin nicht sicher, ob ich einzeln alle hilfsbereiten Mitglieder erreichen würde. Bei mir war die Liste der Junk-E-Mail-Versender der wunde Punkt, wo auch einige "gute Adressen" versehentlich aufgeführt waren (?) und mich Mails dieser Versender nicht erreichten. Nach dem Löschen der gesamten Liste habe ich zurzeit wieder Normalzustand. Viele Grüße Günter (Uhl)
Date: 2007/08/13 21:11:39
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Günter Uhl wrote:
Trotzdem waren hilfreiche Mitglieder dabei, die die Grenzen nicht so eng gesehen haben.
Das hast Du falsch verstanden. Wir helfen gern. nur findest Du mehr und voraussichtlich kompetentere Hilfe in den Gruppen mit dem entsprechendem Thema. Der Hinweis war ebenfalls als Hilfe gedacht. MfG, Metti.
Date: 2007/08/18 17:48:26
From: hervar <hervar(a)gmx.de>
Liebe Forscherkollegen,möglich, dass der eine oder andere dies E-Mail mehrmals erhält, da ich sie an mehrere Listen geschickt habe.
Gibt es eine Datenbank im Internet, wo Zufallsfunde veröffentlich werden können?
Viele Grüße Dorothea (Pflumm)
Date: 2007/08/18 17:57:35
From: Jens Hofstaedt <jens_hofstaedt2000(a)yahoo.de>
hallo, nicht das ich wüßte aber ich habe mal mit dem gedanken gespielt die zufallsfunde in einer excel-liste zusammen zufassen aber leier feht die zeit, ich habe mit meinen daten schon mehr als genug zu tun. aber was hindert die leute daran die zufallsfunde bei foko oder ähnlichen online zustellen? gruß jens (hofstaedt) --------------------------------- Telefonieren Sie ohne weitere Kosten mit Ihren Freunden von PC zu PC! Jetzt Yahoo! Messenger installieren!
Date: 2007/08/18 20:09:16
From: Rainer Schönberger <genealogie(a)rsaa.de>
> Gibt es eine Datenbank im Internet, wo Zufallsfunde veröffentlich werden können? Hallo Dorothea und Jens, normalerweise im GenWiki beim jeweiligen Ort. Schönen Abend noch Rainer (Schönberger)
Date: 2007/08/18 21:14:41
From: Gertraud Kress <gertraud_kress(a)yahoo.de>
Hallo
ich habe meine Zufallsfunde in meinem Ahnenprogramm erfaßt und als gesonderte Datei bei Gesdbas eingestellt.
viele Grüße
Gertraud Kreß
Jens Hofstaedt <jens_hofstaedt2000(a)yahoo.de> schrieb: hallo,
nicht das ich wüßte aber ich habe mal mit dem gedanken gespielt die zufallsfunde in einer excel-liste zusammen zufassen aber leier feht die zeit, ich habe mit meinen daten schon mehr als genug zu tun. aber was hindert die leute daran die zufallsfunde bei foko oder ähnlichen online zustellen?
gruß
jens (hofstaedt)
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Genealogieprogramme im GenWiki:
http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware
_____________________________________________
An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern
http://list.genealogy.net/mailman/listinfo/genealogie-programme
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Wissenswertes für Bastler und Hobby Handwerker.BE A BETTER HEIMWERKER!
Date: 2007/08/19 09:38:26
From: hervar <hervar(a)gmx.de>
Hallo Frau Kreß,vielen Dank für den Hinweis, ich sollte mir wohl die vorhandenen Datenbanken genauer anschauen.
Viele Grüße und Forscherglück Dorothea (Pflumm) Gertraud Kress schrieb:
Halloich habe meine Zufallsfunde in meinem Ahnenprogramm erfaßt und als gesonderte Datei bei Gesdbas eingestellt.viele Grüße Gertraud Kreß Jens Hofstaedt <jens_hofstaedt2000(a)yahoo.de> schrieb: hallo,nicht das ich wüßte aber ich habe mal mit dem gedanken gespielt die zufallsfunde in einer excel-liste zusammen zufassen aber leier feht die zeit, ich habe mit meinen daten schon mehr als genug zu tun. aber was hindert die leute daran die zufallsfunde bei foko oder ähnlichen online zustellen? gruß jens (hofstaedt)---------------------------------Telefonieren Sie ohne weitere Kosten mit Ihren Freunden von PC zu PC! Jetzt Yahoo! Messenger installieren! Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mailman/listinfo/genealogie-programme---------------------------------Wissenswertes für Bastler und Hobby Handwerker.BE A BETTER HEIMWERKER! Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mailman/listinfo/genealogie-programme
Date: 2007/08/24 19:54:11
From: sibdt <sibdt(a)web.de>
Hallo liebe Forschenden,gerne suche ich über die Software "Ahnensuche" von Steffen Sobe. Leider stürtzt das Programm bei Personen, die in großer Anzahl zu finden sind, häufig ab. Mich würde nun interessieren, ob dies bei anderen Usern ebenfalls vorkommt.
Viele GrüsseSilke Brandt
Date: 2007/08/24 20:23:45
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
wrote:
gerne suche ich über die Software "Ahnensuche" von Steffen Sobe. Leider stürtzt das Programm bei Personen, die in großer Anzahl zu finden sind, häufig ab. Mich würde nun interessieren, ob dies bei anderen Usern ebenfalls vorkommt.
Hast Du das Problem schon dem Hersteller geschildert. Ich könnte mir vorstellen, dass er daran interessiert ist. Er hat auch die Besten Möglichkeiten, den Fehler zu beheben. MfG, Metti.
Date: 2007/08/24 21:54:37
From: Michael <GVScheidt(a)t-online.de>
Hallo, mein Name ist Michael Scheidt.Ich habe mich heute in der Liste angemeldet. Zurzeit bin ich noch auf der Suche nach dem richtigen Genealogieprogramm. Gerne würde ich meine Genealogie online bearbeiten. Ich verspreche mir davon eine immer aktuelle Homepage. Bei der Arbeit mit einem normalen Genealogieprogramm scheue ich das ewige rauf und runter laden, unterbleibt doch die halbe Zeit, weil zu aufwendig! Außerdem steht zwischen den diversen Genealogieprogrammen immer noch der leidige Gedcomtransfer. Ich suche noch die eierlegende Wollmilchsau! Ein Programm für alles!
Meine wichtigsten Wünsche an das Genealogieprogramm: • Alle Daten ohne große Umwege online.• Eine Möglichkeit die Daten lebender und möglichst auch ausgewählter Personen für die
Öffentlichkeit zu unterdrücken (Datenschutz etc.).
• Generelle Unterdrückung der Quellenangaben.
• Verhinderung des Downloads ohne vorherige Passworterteilung.
• Passwortfreigabe in diversen Stufen bis hin zur völligen Freigabe für
vertrauenswürdige
Personen.
• Ausdruck- und Auswertemöglichkeiten wie in einem normalen
Genealogieprogramm.
• Gedcomtransfer• Datenaustausch mit den wichtigsten Genealogieprogrammen ohne Umweg über Gedcom (weil
Gedcom leider nicht alle Daten überträgt)
Tja das sind meine „bescheidenen“ Wünsche. Ich würde mich freuen, wenn mir
jemand schreiben könnte, ob und in weit sich meine Wünsche an die o. g.
Wollmilchsau realisieren lassen.
Vielen Dank, bis bald Michael (Scheidt) -- Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: http://www.opera.com/mail/
Date: 2007/08/24 22:26:54
From: Herbert Penke <Penke1(a)gmx.de>
Hallo Miachelviel Erfolgß bei der Suche und sag Bescheid wenn du das Programm gefunden hast, aber Bitte noch möglichst in den nächsten 20 Jahren, da ich sonst vermutlich dafür zu alt bin MfG Herbert Penke
Date: 2007/08/24 22:38:28
From: Thomas Liebert - - 09328 Lunzenau <thomas(a)ahnenforschung-liebert.de>
Hallo werte Wissende,ich möchte auf meiner Homepage eine Datenbank einrichten, wo jede Familienforscher selbständig Daten einstellen kann, bei denen Bezug auf meinen Familiennamen genommen wird. Ich habe keinerlei Ahnung, wie so etwas gemacht wird und hoffe auf praktische Hinweise. Vorzugsweise sollte eine Open Source Anwendung zum Einsatz kommen.
Beste Grüße Thomas --------------------------------------------------------------------- www.ahnenforschung-liebert.de - letzte Aktualisierung: 28.02.2007 (1.000 neue Personen in allen 3 Listen der "lokalen Ahnenstammlartei") Ich suche ständig genealogisches Material aus dem Territorium nördlich und westlich von Chemnitz zum Aufbau einer "lokalen Ahnenstammkartei" I am continuously looking for ancestral data from the area north and west of Chemnitz in order to build a "local ancestry database"
Date: 2007/08/24 23:15:50
From: Michael <GVScheidt(a)t-online.de>
Hallo Herr Penke,danke für die Mail. Mir ist vollkommen klar, dass es DAS Programm nicht gibt! Nur, wer keine Wünsche äußert, dessen Wünsche werden wohl nie erfüllt! Auch nicht in 20 Jahren! Fürs Erste wäre mir sehr geholfen, auch nur ein Programm zu finden, was halbwegs meinen Wünschen entspricht! Hinweise sind besser als Polemik.
In der Hoffnung auf produktivere Antworten verbleibe ich mit freundlichen Grüßen
Michael (Scheidt) Am 24.08.2007, 22:27 Uhr, schrieb Herbert Penke <Penke1(a)gmx.de>:
Hallo Miachel viel Erfolgß bei der Suche und sag Bescheid wenn du das Programm gefunden hast, aber Bitte noch möglichst in den nächsten 20 Jahren, da ich sonst vermutlich dafür zu alt bin MfG Herbert Penke
-- Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: http://www.opera.com/mail/
Date: 2007/08/25 08:11:27
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Michael wrote:
Außerdem steht zwischen den diversen Genealogieprogrammen immer noch der leidige Gedcomtransfer
Bei einem Austausch der Daten wirst Du immer Probleme haben.
Ich suche noch die eierlegende Wollmilchsau! Ein Programm für alles!
Sag Bescheid, wenn Du es gefunden hast. Ich befürchte, Du wirst es nicht finden.
• Alle Daten ohne große Umwege online.
PhpGedView
• Eine Möglichkeit die Daten lebender und möglichst auch ausgewählter Personen für die Öffentlichkeit zu unterdrücken (Datenschutz etc.). • Generelle Unterdrückung der Quellenangaben. • Verhinderung des Downloads ohne vorherige Passworterteilung. • Passwortfreigabe in diversen Stufen bis hin zur völligen Freigabe für vertrauenswürdige Personen. • Ausdruck- und Auswertemöglichkeiten wie in einem normalen Genealogieprogramm. • Gedcomtransfer • Datenaustausch mit den wichtigsten Genealogieprogrammen ohne Umweg über Gedcom (weil Gedcom leider nicht alle Daten überträgt)
So genau kenne ich PhpGedView nicht. Denke aber, dass alle diese Funktionen vorhanden sind.
Tja das sind meine „bescheidenen“ Wünsche. Ich würde mich freuen, wenn mir jemand schreiben könnte, ob und in weit sich meine Wünsche an die o. g. Wollmilchsau realisieren lassen.
Wenn die Funktionen vorhanden sind, heißt das nicht, dass sie so funktionieren, wie Du es brauchst. Gerade die Druckfunktion ist ein recht umfangreicher Bereich. MfG, Metti.
Date: 2007/08/25 08:11:28
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Thomas Liebert - - 09328 Lunzenau wrote:
ich möchte auf meiner Homepage eine Datenbank einrichten, wo jede Familienforscher selbständig Daten einstellen kann, bei denen Bezug auf meinen Familiennamen genommen wird. Ich habe keinerlei Ahnung, wie so etwas gemacht wird und hoffe auf praktische Hinweise. Vorzugsweise sollte eine Open Source Anwendung zum Einsatz kommen.
Schau Dir mal PhpGedView an. Du solltest wissen, dass die Übertragung der personenbezogenen Daten auf Deine Homepage eine Weitergabe an Dritte ist und unter den Datenschutz fällt. Alle Daten, die Du dort ablegst bedürfen der Zustmmung der entsprechenden Personen (sofern sie noch leben). Auch ein passwortgeschützter Zugriff führt nicht zu geschützten Daten, wenn die Daten unverschlüsselt auf dem Server liegen. MfG, Metti.
Date: 2007/08/25 08:58:57
From: Jesper Zedlitz <jesper(a)zedlitz.de>
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Michael wrote:
> Meine wichtigsten Wünsche an das Genealogieprogramm:
> • Generelle Unterdrückung der Quellenangaben.
>
Diese Anforderung verstehe ich nicht. Quellenangaben sind doch das wichtigste
bei seriöser Forschung. Wieso sollte man absichtlich keine machen? Meine
Anforderung wäre eher "keine Angaben ohne Quellenangabe".
Jesper
- --
Jesper Zedlitz E-Mail : jesper(a)zedlitz.de
Homepage : http://www.zedlitz.de
ICQ# : 23890711
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
iD8DBQFGz9MgjSxW58yLxdgRAklIAJ9sd/HA9yMl6OEVGJOOiCJwU5ZClgCglDP7
LQCyoN5lnRTA+QXwOdocYRY=
=hR0E
-----END PGP SIGNATURE-----
Date: 2007/08/25 09:57:54
From: Dirk Böttcher <dirk.boettcher(a)gmx.net>
Die Anfragen von Michael und Thomas gingen in ähnliche Richtungen. Folgende Lösungen wären aus meiner Sicht denkbar: Wenn Datenpflege direkt auf der Homepage (selbstgehostet) ... PhpGedView (http://www.phpgedview.net) - bereits erwähnt, setzt PHP und MySQL auf der Homepage voraus - OpenSource Wenn Datenpflege direkt auf der Homepage (fremdgehostet) ...(das sind dann quasi "Dienstleister", was vom Ergebnis der Darstellung im Internet keinen Unterschied machen dürfte)
FamilyOne (http://www.familyone.de) DeineFamilie.de (http://www.deinefamilie.de) ancestry.de (http://ancestry.de)Wenn Datenpflege nicht online sein muss, sondern nur der Datenupload einfach sein soll (z.B. Upload einer Gedcom-Datei, Darstellung auf der Internetseite dynamisch, man ist frei in der Wahl des Programmes, mit dem die Daten gepflegt werden) ...
> Alle Daten ohne große Umwege online. GeneoTree (http://www.geneotree.com) - setzt PHP und MySQL auf der Homepage voraus - OpenSource ahn (http://www.braess.eu) - Java basierte LösungIn der letzten Kategorie wird es wohl noch weitere Alternativen geben. GedPhpView steht aber als eigenständiges Programm ziemlich alleine auf weiter Flur.
Gruß, Dirk.
Date: 2007/08/25 10:04:38
From: Peter Meister <meisterphh(a)googlemail.com>
Ich arbeite auch oft mit diesem Tool, aber abgestürzt ist es bei mir noch nie. LG Peter (Meister) Am 24.08.07 schrieb Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>: > > wrote: > > > gerne suche ich über die Software "Ahnensuche" von Steffen Sobe. Leider > > stürtzt das Programm bei Personen, die in großer Anzahl zu finden sind, > > häufig ab. Mich würde nun interessieren, ob dies bei anderen Usern > ebenfalls > > vorkommt. > > Hast Du das Problem schon dem Hersteller geschildert. Ich könnte mir > vorstellen, dass er daran interessiert ist. Er hat auch die Besten > Möglichkeiten, den Fehler zu beheben. > > MfG, Metti. > > > Genealogieprogramme im GenWiki: > http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware > _____________________________________________ > An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern > http://list.genealogy.net/mailman/listinfo/genealogie-programme >
Date: 2007/08/25 10:51:58
From: Dirk Böttcher <dirk.boettcher(a)gmx.net>
Hallo, Michael!
Außerdem steht zwischen den diversen Genealogieprogrammen immer noch der leidige Gedcomtransfer.
Ich verstehe nicht, warum immer wieder das Gedcom-Format schlecht gemacht wird. Es wird inzwischen von jedem (noch aktuellem) Genealogieprogramm unterstützt, ermöglicht überhaupt erst einen Datenaustausch und ist sehr gut dokumentiert.
Bevor das Gedcom-Format die jetzige Verbreitung hatte, hieß es immer alle Daten komplett neu einzugeben, wenn man das Genealogieprogramm wechseln wollte.
Die Probleme bei der Datenübernahme mit Gedcom liegen daran, dass ... ... nicht alle Programme die gleichen Datenfelder verwenden.Hier müssen dann Kompromisse gemacht werden (Daten in Notizfeldern) oder es werden Daten ignoriert. Das wäre aber auch mit jedem anderen Übergabeformat der Fall.
... nicht alle Daten in Gedcom-Dateien exportiert werden.Soll es tatsächlich geben: Programme, die nicht vollständig alle Daten ins Gedcom-Format schreiben. Da hat dann das importierende Programm keine Chance. Hierfür ist dann der Programmierer des Quellprogrammes verantwortlich und nicht Gedcom.
Mal aus der praktischen Sicht eines Programmierers:Angenommen ich möchte direkt die *.paf Dateien von PAF einlesen können, weil ich vermute, dass im Gedcom-Export von PAF Details fehlen. Das paf-Dataiformat ist aber nirgends dokumentiert und die Programmierer können oder wollen mir vielleicht auch nicht weiterhelfen ("What the hell is Ahnenblatt ...?").
Dann müsste ich durch pures Herumprobieren herausfinden, wie welche Daten abgespeichert werden. Das ist sehr zeitaufwändig und zudem auch noch fehleranfällig (falls ich es überhaupt hinkriege). paf ist ja nun mal ein binäres Dateiformat, also in einem Texteditor nicht lesbar, wie Gedcom. Insgesamt keine gute Basis für einen sicheren, zuverlässigen und vollständigen Datenaustausch.
Weiterhin wäre die Funktion meiner paf-Schnittstelle bei jedem Programmupdate von PAF in der Funktion gefährdet (bei PAF sind Updates ja eher unwahrscheinlich ... ;-).
Letzten Endes würden bestimmte Daten aber immer noch in Notizfeldern landen, da Ahnenblatt auch unter Verwendung einer verbesserten Datenaustausch-Schnittstelle zu PAF immer noch kein eigenes Feld für z.B. "Einäscherung" oder "Beschneidung" kennt.
Gruß, Dirk.
Date: 2007/08/25 10:58:19
From: Dirk Böttcher <dirk.boettcher(a)gmx.net>
Hallo, Thomas! Nur mal eine Frage aus purer Neugier ...
Vorzugsweise sollte eine Open Source Anwendung zum Einsatz kommen.
Warum legst du Wert auf OpenSource ...? Willst du selbst mitprogrammieren ...? Dann wäre auch eine reine Eigenprogrammierung eine Alternative.Bei dem Thema "OpenSource" habe ich immer das Gefühl, dass alle Welt darüber spricht, aber keiner mitprogrammieren möchte ... ;-)
Gruß, Dirk.
Date: 2007/08/25 11:23:24
From: Rainer Schönberger <genealogie(a)rsaa.de>
> Im Auftrag von Michael > Gerne würde ich meine Genealogie online bearbeiten. Hallo Michael, auch TNG basiert auf PHP-Scripten, HTTP und MySQL-Datenbank. Rainer (Schönberger)
Date: 2007/08/25 13:21:43
From: Thomas Liebert - - 09328 Lunzenau <thomas(a)ahnenforschung-liebert.de>
Hallo Dirk,das Problem ist, daß einzelne Programmierer keine Lust mehr haben, anderweitig überlastet sind (s. Dynas-Tree) oder einfach das Zeitliche segnen. Dann steht der Anwender im Regen und muß seine Organisation oder Arbeitsweise umstellen. Das ist bei guter Open Source kaum notwendig, da eine Gemeinschaft eher "überlebt". Zur Not könnte ich meine beiden Söhne bei Problemen konsultieren.
Ich nutze zum Beispiel auch Open Office und bin für meine Ansprüche recht zufrieden.Übrigens hat die übergroße Mehrheit der Anwender nicht an Microsoft-Programmen mitprogrammiert, muß diese bezahlen und unterwirft sich der Marktmacht des Monopolisten. Das möchte ich in Zukunft weitgehend vermeiden.
Beste Grüße Thomas --------------------------------------------------------------------- www.ahnenforschung-liebert.de - letzte Aktualisierung: 28.02.2007 (1.000 neue Personen in allen 3 Listen der "lokalen Ahnenstammkartei") Ich suche ständig genealogisches Material aus dem Territorium nördlich und westlich von Chemnitz zum Aufbau einer "lokalen Ahnenstammkartei" I am continuously looking for ancestral data from the area north and west of Chemnitz in order to build a "local ancestry database" Dirk Böttcher schrieb:
Hallo, Thomas! Nur mal eine Frage aus purer Neugier ...Vorzugsweise sollte eine Open Source Anwendung zum Einsatz kommen.Warum legst du Wert auf OpenSource ...? Willst du selbst mitprogrammieren ...? Dann wäre auch eine reine Eigenprogrammierung eine Alternative.Bei dem Thema "OpenSource" habe ich immer das Gefühl, dass alle Welt darüber spricht, aber keiner mitprogrammieren möchte ... ;-)Gruß, Dirk. Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mailman/listinfo/genealogie-programme
Date: 2007/08/25 14:40:48
From: Michael <GVScheidt(a)t-online.de>
Hallo und erstmal Dank an alle, die mir antworteten.
Das ist ein interessanter und wichtiger Aspekt. Werden die Daten unter PhpGedView verschlüsselt, oder kann man das mit einem anderen Programm (bei voller Funktion von PhpGedView) machen?Stefan Mettenbrink schrieb: Schau Dir mal PhpGedView an.Du solltest wissen, dass die Übertragung der personenbezogenen Datenauf Deine Homepage eine Weitergabe an Dritte ist und unter denDatenschutz fällt. Alle Daten, die Du dort ablegst bedürfen derZustimmung der entsprechenden Personen (sofern sie noch leben). Auch ein passwortgeschützter Zugriff führt nicht zu geschütztenDaten, wenn die Daten unverschlüsselt auf dem Server liegen.
Jesper Zedlitz schrieb: Diese Anforderung (generelle Unterdrückung der Quellenangaben) verstehe ich nicht. Quellenangaben sind doch das Wichtigste bei seriöser Forschung. Wieso sollte man absichtlich keine machen? Meine Anforderung
>wäre eher "keine Angaben ohne Quellenangabe".Ja, Du hast recht! Quellenangaben sind das wichtigste bei einer seriösen Forschung! Einer der Gründe, warum ich die Angabe der Quellen unterdrücken möchte, ist, dass sich ein Interessent mit mir in Verbindung setzen soll. Er kann ggf. alle mir zur Verfügung stehenden Daten haben, nur ich möchte wissen, wer welche Daten von mir bekommen hat. Außerdem sollte der Datentransfer möglichst ein Geben und Nehmen sein, keine einseitige Sache. Schließlich, warum interessiert sich der Forscher für meine Daten? Aus Datensammelwut? Oder weil er Anknüpfungspunkte hat? Auch ich bin noch auf der Suche!!! Ohne Quellenangaben sind die Daten fast wertlos, weil nur unter großem Aufwand nachprüfbar. Ein ernsthafter Forscher hat Interesse (habe ich hoffentlich mit der HP geweckt) an den Quellen und wird sich daher bei mir melden. Es werden nicht nur Daten gesaugt sondern getauscht! Ein anderer Grund ist, dass ich selbst sehr viele Daten von einer Forscherin bekommen. Diese Forscherin möchte nicht (auch aus den o. g. Gründen), dass ihre Daten einfach so im Netz stehen. Ich akzeptiere den Wunsch dieser Forscherin und möchte es mir nicht mit ihr verderben!
Es war keineswegs meine Absicht, das Gedcom-Format schlecht machen zu wollen. Grundsätzlich ist das eine super Sache! Wir Anwender wollen den Datenaustausch! Wie Du selbst schreibst, kommt es aus diversen Gründen immer wieder zu Problemen. Nur, mir als Anwender ist es ziemlich egal, ob die Probleme im Gedcom-Format oder in der Anwendersoftware zu suchen sind. Ich will einen möglichst problemlosen Datenaustausch, sonst nichts! Ich bin nur Anwender, weil ich mir keine Gedanken darüber machen kann, oder möchte, woran es denn nun schon wieder scheitert. Nach meiner Auffassung ist das Problem nur zu beseitigen (wahrscheinlich nur abzuschwächen) wenn wir Anwender zusammenhalten und die Fortschreibung und Erweiterung des Gedcom-Formates sowie von den Softwareanbietern die strikte Einhaltung des Standards einfordern.Dirk Böttcher schrieb:Ich verstehe nicht, warum immer wieder das Gedcom-Format schlechtgemacht wird. Es wird inzwischen von jedem (noch aktuellem) Genealogieprogramm unterstützt, ermöglicht überhaupt erst einen Datenaustausch und ist sehr gut dokumentiert. Bevor das Gedcom-Format die jetzige Verbreitung hatte, hieß es immeralle Daten komplett neu einzugeben, wenn man das Genealogieprogrammwechseln wollte.
Wie ist der Leistungsumfang von TNG? Kann es mehr, oder andere Dinge als PHP? Welches der Programme ist leichter (Intuitiver) zu bedienen?Rainer Schönberger schrieb: auch TNG basiert auf PHP-Scripten, HTTP und MySQL-Datenbank.
Bis bald Michael (Scheidt) -- Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: http://www.opera.com/mail/
Date: 2007/08/25 15:29:15
From: Christoph Fitzek <Christoph.Fitzek(a)aon.at>
Liebe Veröffentlicher, liebe Geheimhalter ! > Einer der Gründe, warum ich die Angabe der Quellen > unterdrücken möchte, ist, dass sich ein Interessent mit mir > in Verbindung setzen soll. Ich denke, da herrschen allgemein sehr große Fehleinschätzungen vor, wass die Nachfrage nach Daten, bzw. die Dateneinsicht betrifft. Mein Beispiel: Ich habe lediglich ca. 10.000 Personen mit statischen HTML-Seiten veröffentlicht und zwar nur die "nackten Personendaten", ohne erläuternde Texte. Interessant ist die Auswertung meiner Logfiles: Wie oft besucht jemand mit welchen Suchbegriffen meine Seiten ? Wie oft klickt jemand eine meiner Seiten, die er per Suchmaschine gefunden hat, dann tatsächlich an, um sie sich im Detail anzuschauen ? Pro Monat habe ich ungefähr 2.000 verschiedene Suchbegriffe, mit denen eine meiner Seiten gefunden und dann tatsächlich angeklickt wurde. Nahezu alle dieser Suchbegriffe sind erkennbar mit genealogischer oder historischer Zielsetzung. Meine Veröffentlichungen betreffen nämlich nur Schlesien bzw. Oberschlesien. Wer eine historische deutschsprachige Ortsbezeichnung etwa in Kombination mit einem Familiennamen als Suchbegriff verwendet, wird wohl kaum auf der Suche nach einem Hotel oder Zahnarzt im heutigen Polen sein. Die meisten Sucher sehen nach wenigen Sekunden, daß für sie bei mir nichts interessantes dabei ist. Aber man stelle sich einmal vor, diese monatlich 2.000 Interessenten an meinen Daten würden sich mit mir in Verbindung setzen ! Ich denke, das offenbart die Absurdität solcher Erwartungen deutlich genug. > Er kann ggf. alle mir zur > Verfügung stehenden Daten haben, nur ich möchte wissen, wer > welche Daten von mir bekommen hat. Im übrigen: Auch wenn ich in herkömmlicher Art meine Daten in einem gedruckten Buch oder in einer genealogischen Zeitschrift veröffentliche, erfahre ich niemals, wer wann bzw. wie oft in dieses Buch etwa in einer Bibliothek Einsicht nimmt und diese für eigene Zwecke abschreibt - was übrigens nichts unrechtes ist. Herzliche Grüße Christoph (Fitzek) http://www.fitzek-genealogie.info . http://www.grafschaft-glatz-genealogie.info . http://www.frankenstein-genealogie.info .
Date: 2007/08/25 15:34:45
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Thomas Liebert - - 09328 Lunzenau wrote:
das Problem ist, daß einzelne Programmierer keine Lust mehr haben, anderweitig überlastet sind (s. Dynas-Tree) oder einfach das Zeitliche segnen. Dann steht der Anwender im Regen und muß seine Organisation oder Arbeitsweise umstellen.
Nur weil das Programm nicht mehr gepflegt wird, sind nicht gleich Deine ganzen Daten verschwunden. Du kannst das Programm weiterhin nutzen.
Das ist bei guter Open Source kaum notwendig, da eine Gemeinschaft eher "überlebt". Zur Not könnte ich meine beiden Söhne bei Problemen konsultieren.
So so, die kennen sich mit allen Programmiersprachen aus?
unterwirft sich der Marktmacht des Monopolisten. Das möchte ich in Zukunft weitgehend vermeiden.
Dann reicht es möglicherweise auch PAF zu verzichen. Jedoch gibt es bei den Genealogieprogrammen keine solche Monoplstellung. Selbst PAF ist eines von vielen. Zugegeben ein gutes. MfG, Metti.
Date: 2007/08/25 15:34:46
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Michael wrote:
Du solltest wissen, dass die Übertragung der personenbezogenen Datenauf Deine Homepage eine Weitergabe an Dritte ist und unter denDatenschutz fällt. Alle Daten, die Du dort ablegst bedürfen derZustimmung der entsprechenden Personen (sofern sie noch leben). Auch ein passwortgeschützter Zugriff führt nicht zu geschütztenDaten, wenn die Daten unverschlüsselt auf dem Server liegen.Das ist ein interessanter und wichtiger Aspekt. Werden die Daten unter PhpGedView verschlüsselt, oder kann man das mit einem anderen Programm (bei voller Funktion von PhpGedView) machen?
Dazu solltest Du in einer Mailingliste für PhpGedView nachfragen. Ich denke, das ist zu speziell für diese Gruppe.
Einer der Gründe, warum ich die Angabe der Quellen unterdrücken möchte, ist, dass sich ein Interessent mit mir in Verbindung setzen soll. Er kann ggf. alle mir zur Verfügung stehenden Daten haben, nur ich möchte wissen, wer welche Daten von mir bekommen hat.
Dann würde ich keinen Export anbieten oder nur mit Autentifizierung.
Nach meiner Auffassung ist das Problem nur zu beseitigen (wahrscheinlich nur abzuschwächen) wenn wir Anwender zusammenhalten und die Fortschreibung und Erweiterung des Gedcom-Formates sowie von den Softwareanbietern die strikte Einhaltung des Standards einfordern.
Gedcom ist in der Hand der LDS (Mormonen). Die haben leider kein Interess an der Fortentwicklung. Ein neuer Standard ist nicht in Sicht :-( MfG, Metti.
Date: 2007/08/25 15:42:13
From: Peter Meister <meisterphh(a)googlemail.com>
Ich nutze über meine HP FamilyOne und habe so langsam das Gefühl, das der Admin auch keine Lust mehr hat zur Pflege, zumal das Programm kostenfrei ist. Ich habe schon mehrfach auf Programmierfehler hingewiesen, aber es passiert absolut nichts zur Behebung der Mängel. FG Peter (Meister) Am 25.08.07 schrieb Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>: > > Thomas Liebert - - 09328 Lunzenau wrote: > > > das Problem ist, daß einzelne Programmierer keine Lust mehr haben, > anderweitig überlastet sind (s. Dynas-Tree) oder > > einfach das Zeitliche segnen. Dann steht der Anwender im Regen und muß > seine Organisation oder Arbeitsweise umstellen. > > Nur weil das Programm nicht mehr gepflegt wird, sind nicht gleich Deine > ganzen Daten verschwunden. Du kannst das Programm weiterhin nutzen. > > > Das ist bei guter Open Source kaum notwendig, da eine Gemeinschaft eher > "überlebt". Zur Not könnte ich meine beiden > > Söhne bei Problemen konsultieren. > > So so, die kennen sich mit allen Programmiersprachen aus? > > > unterwirft sich der Marktmacht des Monopolisten. Das möchte ich in > Zukunft weitgehend vermeiden. > > Dann reicht es möglicherweise auch PAF zu verzichen. Jedoch gibt es > bei den Genealogieprogrammen keine solche Monoplstellung. Selbst PAF ist > eines von vielen. Zugegeben ein gutes. > > MfG, Metti. > > > Genealogieprogramme im GenWiki: > http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware > _____________________________________________ > An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern > http://list.genealogy.net/mailman/listinfo/genealogie-programme >
Date: 2007/08/25 18:40:54
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Peter Meister wrote:
Ich nutze über meine HP FamilyOne
Ich habe dort nichts gefunden, was Hinweise auf die Art der Datenübertragung und die Sicherung auf deren Server anbelangt. So wie ich die Datenschutzbestimmungen diesbezüglich lese, ist die unverschlüsselte Übertragung und/oder Sicherung auf nicht eigener Hardware eine Übermittlung an Dritte. Diese Übermittlung erfordert das Einverständnis der betraoffenen Personen. Wenn man also vorhat, Personendaten der eigenen Genealogie dort zu verwalten, hat man lebende Personen davon in Kenntnis zu setzen und die Erlaubnis einzuholen.
Ich habe schon mehrfach auf Programmierfehler hingewiesen, aber es passiert absolut nichts zur Behebung der Mängel.
Das ist ärgerlich. :-( Allerdings kann das auch bei OpenSource passieren. Gerade kleinere Projekte mit ein oder zwei Programmierern leben nicht unbedingt ewig. MfG, Metti.
Date: 2007/08/26 01:29:24
From: Rainer Volck <volck(a)freenet.de>
Lieber Michael, meines Erachtens gibt es nur 2 Programme, die Deine Anforderungen einigermaßen erfüllen: - phpGedView - TNG (The next generation genealogy). Leider kenne ich das Open source-Programm phpGedView nicht gut genug. Dafür aber TNG umso besser. Seit einem Jahr bearbeite ich meine Ahnensammlung www.merkelstiftung.de/familie/Familiendaten mit TNG, inzwischen mit Version 6.1.1. Nicht nur, dass über 25.000 Personen dort gespeichert sind, ist bemerkenswert, sondern dass inzwischen einige Familienmitglieder zu aktiven Redakteuren der Datenbank geworden sind. Ich bin stolz darauf, bewiesen zu haben, dass es funktioniert: die aktive Genalogiepflege im Internet. Fast alle Teilnehmer sind über 60 Jahre alt. Hunderte von Neueingaben und Korrekturen sind schon erfolgt. TNG wurde von Darrin Lythgoe in Utah, USA, entwickelt und wird laufend gepflegt und weiterentwickelt. Das Programm wird nach Zahlung von 29$ per Kreditkarte als Quellprogramm in php ausgeliefert. Aber keine Angst: Programmierkenntniss sind nicht erforderlich. Eine ausführliche, interaktive Installationsanleitung (allerdings in Englisch) hilft, alles einzurichten. Danach ist die Bedienung in Deutsch. Auf Wunsch kann ich eine bebilderte Bedienungsanleitung der wichtigsten Eingabefälle liefern. Das Programm ist extrem stabil. Erforderlich ist ein Webserver mit php und mySQL (z.B. 1&1 Homepage Perfect). TNG erfüllt alle von Dir gestellten Anforderungen mit Ausnahme von - Quellenunterdrückung - direkter Datenaustausch (allerdings liegt die Datenbank offen, mit etwas Programmierkenntnissen lassen sich alle Daten auslesen. Der GEDCOM-Im-und Export funktioniert aber sehr gut. Ich hoffe, damit ein wenig geholfen zu haben. Mfg Rainer (Volck)
Date: 2007/08/26 09:34:25
From: Richard Kehr <genealogie-kehr.fn(a)gmx.de>
Guten Morgen an alle, dieses Problem habe ich auch. Der Rechner hat sich durch die vielen aufgerufenen Internetseiten (Reklame) aufgehängt. Nur nach einem Reset konnte ich weiter arbeiten und die bisher gesammelten Daten waren natürlich weg. Auf Anfrage beim Herstelle habe ich die Ahnensuche.bat zugemailt bekommen. Mit dieser Datei ist das Problem aber nicht behoben. Deshalb habe ich mir angewöhnt, jeden Namen unr noch in einer Datenbank und bei Namen die häufiger vorkommen, nur in den Ländern zu suchen ,welche von Interesse sind. Ausserdem breche ich die Suche nach ca. 3 Min. ab und beginne neu. Hoffe euch mit diesem Tip geholfen zu haben und wünsche allen eine schönen Sonntag und die besten Grüsse vom Bodensee Richard Kehr -- Psssst! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kanns mit allen: http://www.gmx.net/de/go/multimessenger
Date: 2007/08/26 09:48:41
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Richard Kehr wrote:
dieses Problem habe ich auch. Der Rechner hat sich durch die vielen aufgerufenen Internetseiten (Reklame) aufgehängt. Nur nach einem Reset konnte ich weiter arbeiten und die bisher gesammelten Daten waren natürlich weg.
Ich möchte vorausschicken, dass ich das Programm nicht kenne und meine Frage somit möglicherweise völlig unsinnig ist. So wie ich das verstanden habe, ruft das Programm verschiedene Internetseiten auf. Wird dazu der Standardbrowser benutzt? Wenn ja, welchen nutzt ihr? Habt ihr es mal mit einem anderen Browser versucht? MfG, Metti.
Date: 2007/08/26 10:10:36
From: wmaeschig <wmaeschig(a)arcor.de>
Richard Kehr schrieb:
Guten Morgen an alle, dieses Problem habe ich auch. Der Rechner hat sich durch die vielen aufgerufenen Internetseiten (Reklame) aufgehängt. Nur nach einem Reset konnte ich weiter arbeiten und die bisher gesammelten Daten waren natürlich weg.Auf Anfrage beim Herstelle habe ich die Ahnensuche.bat zugemailt bekommen.Mit dieser Datei ist das Problem aber nicht behoben. Deshalb habe ich mir angewöhnt, jeden Namen unr noch in einer Datenbank und bei Namen die häufiger vorkommen, nur in den Ländern zu suchen ,welche von Interesse sind. Ausserdem breche ich die Suche nach ca. 3 Min. ab und beginne neu. Hoffe euch mit diesem Tip geholfen zu haben und wünsche allen eine schönen Sonntag und die besten Grüsse vom Bodensee Richard Kehr
Hallo Richard Kehr. Das besagte Proggy habe ich früher schon verwendet und jetzt aus reiner Neugier nochmals installiert und getestet (Version 1.7.2). http://www.download-tipp.de/shareware_und_freeware/7241.shtml Bei mir funktioniert es unter XP einwandfrei, mit etwas Werbung muss man bei kostenlosen Programmen leben. Unter Optionen kann man sowohl den Browser als auch die Webseiten, auf denen gesucht werden soll einstellen. -- Mit freundlichen Grüßen Wolfgang (Maeschig) °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° wmaeschig(at)arcor.de
Date: 2007/08/26 11:09:43
From: Ulrich Kretschmer <U.Kretschmer(a)bergruf.de>
Hallo, Am Samstag, 25. August 2007 08:05 schrieb Stefan Mettenbrink: > Du solltest wissen, dass die Übertragung der personenbezogenen Daten > auf Deine Homepage eine Weitergabe an Dritte ist und unter den > Datenschutz fällt. Alle Daten, die Du dort ablegst bedürfen der > Zustmmung der entsprechenden Personen (sofern sie noch leben). In welcher Rechtsvorschrift soll das stehen? bitte Quellenangabe. (Nach § 1 Bundesdatenschutzgesetz (http://www.datenschutz-berlin.de/recht/de/bdsg/bdsg03.htm#1) gilt dieses Gesetz *nicht* für die ausschließlich private Ahnenforschung!) > Auch ein passwortgeschützter Zugriff führt nicht zu geschützten > Daten, wenn die Daten unverschlüsselt auf dem Server liegen. Diese Aussage kann man nicht so pauschal stehen lassen. "Kommt darauf an." (auf die technischen Einzelheiten, wie es gemacht ist). Außerdem müßte erst der Begriff "geschützte Daten" definiert sein. Grüße Ulrich Kretschmer
Date: 2007/08/26 11:09:43
From: Ulrich Kretschmer <U.Kretschmer(a)bergruf.de>
Hallo, Am Samstag, 25. August 2007 14:42 schrieb Michael: > > Rainer Schönberger schrieb: > > auch TNG basiert auf PHP-Scripten, HTTP und MySQL-Datenbank. > > Wie ist der Leistungsumfang von TNG? Siehe http://wiki-de.genealogy.net/wiki/TNG sowie die dort verlinkte Website des Autors. > Kann es mehr, oder andere Dinge als > PHP? Ja - ja. Obwohl ich phpgedview nur wenig kenne - Versuch einer Antwort (die phpgedview-Experten mögen mich bitte verbessern): - TNG hat meiner Meinung nach insgesamt mehr und umfassendere Funktionen als PGV. Es gibt mehr Konfigurations- und Einstellungsmöglichkeiten. PGV geht von der Philosphie her allerdings z.T. in eine etwas andere Richtung als TNG, sodaß ein Vergleich nicht immer einfach ist. - In einzelnen Bereichen kann PGV allerdings etwas mehr als TNG: a) PDF-Berichte kennt TNG nicht im Gegensatz zu PGV nicht. (Ist aber prinzipiell über Zusatzprogramme möglich, wenn man an TNG vorbei auf die mysql-Datenbank zugreift. Datenbankzugriff z.B. mittels MS-Access ist grundsätzlich kein Problem. Mit PGV geht sowas wohl nicht.) b) Die Möglichkeiten zur Berechtigungssteuerung sind in PGV vielfältiger und feingranulierter. Etwas wie die "relationship privacy" von PGV kennt TNG z.B. bisher nicht. Hier hat TNG nach meiner persönlichen Meinung etwas Nachholbedarf. Die Frage ist aber, was braucht man wirklich und was ist nur nice-to-have. PGV bietet hier eher etwas zu viele Möglichkeiten. - Friedhöfe und Grabsteine kennt PGV im Gegensatz zu TNG nicht. - Benutzerdefinierte SQL-Reports kennt PGV nicht. (Das ist in TNG ein sehr mächtiges Tool; vgl. die Sammlung auf meiner Homepage). Man kann in PGV zwar grundsätzlich benutzerdefinierte Reports erstellen, aber es sieht deutlich komplizierter als in TNG aus. (Nicht ausprobiert.) - Das Zusammenspiel von Gedcom-Dateien (die offenbar auf dem Webserver liegen bleiben müssen), mysql-Datenbank und weiteren (Index-)Dateien habe ich bei PGV nie richtig verstanden. Laut Doku findet die Datenspeicherung anscheinend primär in der Gedcom-Datei statt, die daher weiterhin auf dem Server liegen bleiben muß, während die Datenbank nur zur Unterstützung bei der Suche etc. verwendet wird. Das Konzept erscheint mir etwas undurchsichtig. Praktische Konsequenzen ergeben sich beim Umgang mit größeren Datenbeständen (siehe nachfolgend). TNG speichert hingegen alle genealogischen Daten in der mysql-Datenbank; es besteht keinerlei Notwendigkeit, zusätzlich noch eine Gedcom-Datei auf dem Webserver zu lagern. - Das letzte Mal, wie ich mich mit PGV beschäftigt habe (muß im Frühjahr 2006 gewesen sein), ist es mir nicht gelungen, meine ziemlich große Gedcom-Datei zu importieren, aufgrund providerseitiger Beschränkungen. TNG hat nach meiner Erfahrung auch mit großen Datenbeständen keinerlei Probleme; die gleiche providerseitige Beschränkung macht TNG keine Schwierigkeiten. Alles in allem scheinen große Datenbestände (Gedcom-Dateien ab ca. 2 MB) aufgrund des Mischmaschkonzeptes der Datenspeicherung in PGV zuweilen problematisch zu sein. - PGV unterstützt neben mysql auch noch weitere Datenbanken. TNG unterstützt nur mysql. (Ist für den Endanwender aber letztlich ohne Belang. Die meisten Webprovider bieten eh nur mysql; Webspace mit postgresql ist reichlich exotisch.) - TNG kennt nicht, wie bei PGV, die Möglichkeit, daß der Benutzer online zwischen unterschiedlichen "Themes" (Layoutschemata) wechselt. (Meine Meinung: nice to have, aber letztlich entbehrlich) Aber natürlich gibt es bei TNG diverse globale Einstellungen, die das Layout beeinflussen, außerdem kann man zwischen einigen vorgefertigten Standard-Layouts wählen und wer mag, kann auch alles von Grund auf neu gestalten. Das ist aber in TNG alles global vom Administrator einzustellen und gilt dann für alle Anwender gleichermaßen. - TNG folgt nicht dem Portalkonzept von PGV. Bei TNG gibt es keine benutzerspezifisch individualisierten Startseiten und somit auch nichts Vergleichbares wie den "Upcoming Events Block" oder den "On This Day In Your History Block" (die gleiche Information kann man sich aber anderweitig verschaffen). Alle TNG-Anwender sehen die gleiche Startseite. Jeder Besucher der Website, auch wenn er keine Benutzerkennung hat, kann sich aber in TNG individuelle Lesezeichen anlegen (wird als Cookie gespeichert). - Unterschiedliche Kalender werden von TNG, anders als in PGV, nicht unterstützt. Datumsangaben nach dem jüdischen Kalender oder nach dem französischen Revolutionskalender müßten in TNG zwar grundsätzlich speicherbar sein, werden aber wohl nicht sonderlich unterstützt. (Habe mich mangels Bedarf damit nicht näher befaßt.) - TNG bietet bei hinterlegten Fotos Unterstützung für Image Maps. D.h. man kann z.B. dem Kopf der Personen Links hinterlegen, um zu den Personendaten zu gelangen. Image Maps gibt es bei PGV nicht. Multimedia-Unterstützung: erscheint mir bei TNG insgesamt leistungsfähiger. Etwas wie die "Alben" von TNG gibt es bei PGV nicht. - "fact icons" von PGV gibt es bei TNG nicht. - Etwas Vergleichbares wie den GDBI Client von PGV gibt es bei TNG nicht. - Unterstützung von Google Maps bei TNG. Kennt PGV nicht. Das waren jetzt wahrscheinlich viel zu viele Details........ > Welches der Programme ist leichter (Intuitiver) zu bedienen? es ist, wie so oft bei Genealogiesoftware, eine Frage des persönlichen Geschmacks... daher: beide ausprobieren! Am Freitag, 24. August 2007 21:56 schrieb Michael: > Meine wichtigsten Wünsche an das Genealogieprogramm: > • Alle Daten ohne große Umwege online. wird von TNG unterstützt > • Eine Möglichkeit die Daten lebender und möglichst auch ausgewählter > Personen für die > Öffentlichkeit zu unterdrücken (Datenschutz etc.). Unterdrückung Lebender wird von TNG unterstützt. Unterdrückung ausgewählter nicht-Lebender wird derzeit nicht unterstützt, es sei denn, man deklariert sie als lebend. > • Generelle Unterdrückung der Quellenangaben. wird von TNG nicht unterstützt, Anforderung nicht sinnvoll > • Verhinderung des Downloads ohne vorherige Passworterteilung. Anforderung zu pauschal, keine Aussage möglich (die angezeigten Webseiten (HTML) werden, ebenso wie Fotos etc., web-prinzipbedingt immer auf den Anwender-PC heruntergeladen. Ob Gedcom-Download erlaubt sein soll oder nicht, läßt sich in TNG einstellen) > • Passwortfreigabe in diversen Stufen bis hin zur völligen Freigabe > für vertrauenswürdige > Personen. wird von TNG unterstützt > • Ausdruck- und Auswertemöglichkeiten wie in einem normalen > Genealogieprogramm. gibt es in TNG, aber bei weitem nicht so ausgefeilt wie in einem normalen Genealogieprogramm > • Gedcomtransfer wird von TNG unterstützt > • Datenaustausch mit den wichtigsten Genealogieprogrammen ohne Umweg > über Gedcom (weil > Gedcom leider nicht alle Daten überträgt) wird nicht unterstützt Viele Grüße Ulrich Kretschmer
Date: 2007/08/26 11:58:52
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Ulrich Kretschmer wrote:
Du solltest wissen, dass die Übertragung der personenbezogenen Daten auf Deine Homepage eine Weitergabe an Dritte ist und unter den Datenschutz fällt. Alle Daten, die Du dort ablegst bedürfen der Zustmmung der entsprechenden Personen (sofern sie noch leben).In welcher Rechtsvorschrift soll das stehen? bitte Quellenangabe.
Das von Dir zitierte Bundesdatenschutzgesetz. Such dort mal nach dem Begriff "Dritte". Besonders beachten solltest Du §33.
(Nach § 1 Bundesdatenschutzgesetz (http://www.datenschutz-berlin.de/recht/de/bdsg/bdsg03.htm#1) gilt dieses Gesetz* nich*t für die ausschließlich private Ahnenforschung!)
Kann ich dort nicht lesen. Dort ist davon die Rede: "(2) Dieses Gesetz gilt für die Erhebung, Verarbeitung und Nutzung personenbezogener Daten durch ... 3 nicht-öffentliche Stellen, soweit sie die Daten unter Einsatz von Datenverarbeitungsanlagen verarbeiten, nutzen oder dafür erheben oder die Daten in oder aus nicht automatisierten Dateien verarbeiten, nutzen oder dafür erheben, es sei denn, die Erhebung, Verarbeitung oder Nutzung der Daten erfolgt ausschließlich für persönliche oder familiäre Tätigkeiten." Somit gilt das Gesetz auch für private Ahnenforscher. Oder meinst Du etwas anderes?
Auch ein passwortgeschützter Zugriff führt nicht zu geschützten Daten, wenn die Daten unverschlüsselt auf dem Server liegen.Diese Aussage kann man nicht so pauschal stehen lassen. "Kommt darauf an." (auf die technischen Einzelheiten, wie es gemacht ist). Außerdem müßte erst der Begriff "geschützte Daten" definiert sein.
OK, ersetz "geschützte Daten" durch "personenbezogene Daten". Bundesdatenschutzgesetz: "§ 3 Weitere Begriffsbestimmungen (1) Personenbezogene Daten sind Einzelangaben über persönliche oder sachliche Verhältnisse einer bestimmten oder bestimmbaren natürlichen Person (Betroffener)." MfG, Metti. PS: Meine Einschätzung. Wenn jemand anderer Ansicht ist, oder es besser/genauer weiß als ich es hier wiedergebe, möge er das kundtun!
Date: 2007/08/26 13:02:34
From: sibdt <sibdt(a)web.de>
Hallo,man kann in den Einstellungen wählen, ob der Stadardbrowser oder ein manueller ausgewählt werden soll, habe ich gerade gesehen. Ich werde mal die Einstellung auf "Standard" setzen, hatte bisher "Manuell", habe aber nur den Internet Explorer auf dem Rechner.
Übrigens: der Hersteller der Software hat sich gemeldet und will die Fehlerdatei einsehen.
Viele sonnige Grüsse Silke Brandt----- Original Message ----- From: "Stefan Mettenbrink" <S.Metti(a)gmx.de>
To: "Genealogie-Programme" <genealogie-programme(a)genealogy.net> Sent: Sunday, August 26, 2007 9:48 AMSubject: [SPAM] Re: [Gen-Programme]Software "Ahnensuche" stürzt bei umfangreichen Recherchen ab
Richard Kehr wrote:
dieses Problem habe ich auch. Der Rechner hat sich durch die vielen aufgerufenen Internetseiten (Reklame) aufgehängt. Nur nach einem Reset konnte ich weiter arbeitenund die bisher gesammelten Daten waren natürlich weg.
Ich möchte vorausschicken, dass ich das Programm nicht kenne und meine Frage somit möglicherweise völlig unsinnig ist. So wie ich das verstanden habe, ruft das Programm verschiedene Internetseiten auf. Wird dazu der Standardbrowser benutzt? Wenn ja, welchen nutzt ihr? Habt ihr es mal mit einem anderen Browser versucht? MfG, Metti. Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendernhttp://list.genealogy.net/mailman/listinfo/genealogie-programme
Date: 2007/08/26 13:05:17
From: Gertraud Kress <gertraud_kress(a)yahoo.de>
Hallo
bei mir ist es allerdings noch nicht vorgekommen, aber man könnte bei dem Suchvorgang dabei sitzen bleiben und so wie die Werbung auf geht, sie auch wieder zumachen. Ich suche auch nicht mehr alle Datenbanken auf einmal.
Alle die das Programm nicht kennen, können es trotz der aufgetretenen Probleme mit Nutzen anwenden, wie ich meine.
Viele Grüße
Gertraud
> Der Rechner hat sich durch die vielen aufgerufenen
> Internetseiten (Reklame) aufgehängt. Nur nach einem Reset konnte ich weiter arbeiten
> und die bisher gesammelten Daten waren natürlich weg.
>
> Ausserdem breche ich die Suche nach ca. 3 Min. ab und beginne neu.
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Date: 2007/08/26 13:41:53
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
wrote:
man kann in den Einstellungen wählen, ob der Stadardbrowser oder ein manueller ausgewählt werden soll, habe ich gerade gesehen. Ich werde mal die Einstellung auf "Standard" setzen, hatte bisher "Manuell", habe aber nur den Internet Explorer auf dem Rechner.
Interessant wäre, ob das Problem mit einem anderen Browser (Firefox, Opera, etc.) auch auftritt. MfG, Metti.
Date: 2007/08/26 17:04:54
From: Ulrich Kretschmer <U.Kretschmer(a)bergruf.de>
Am Sonntag, 26. August 2007 11:52 schrieb Stefan Mettenbrink: > Ulrich Kretschmer wrote: > >> Du solltest wissen, dass die Übertragung der personenbezogenen Daten > >> auf Deine Homepage eine Weitergabe an Dritte ist und unter den > >> Datenschutz fällt. Alle Daten, die Du dort ablegst bedürfen der > >> Zustimmung der entsprechenden Personen (sofern sie noch leben). > > > > (Nach § 1 Bundesdatenschutzgesetz gilt dieses > > Gesetz* nich*t für die ausschließlich private Ahnenforschung!) > > Kann ich dort nicht lesen. Dort ist davon die Rede: > "(2) Dieses Gesetz gilt für die Erhebung, Verarbeitung und Nutzung > personenbezogener Daten durch > ... > 3 nicht-öffentliche Stellen, soweit sie die Daten unter Einsatz von > Datenverarbeitungsanlagen verarbeiten, nutzen oder dafür erheben oder > die Daten in oder aus nicht automatisierten Dateien verarbeiten, nutzen > oder dafür erheben, es sei denn, die Erhebung, Verarbeitung oder > Nutzung der Daten erfolgt ausschließlich für persönliche oder > familiäre Tätigkeiten." > > Somit gilt das Gesetz auch für private Ahnenforscher. > Oder meinst Du etwas anderes? Hallo, ursprünglich war ich der Meinung, daß es sich bei ausschließlich privater Ahnenforschung um "persönliche oder familiäre Tätigkeiten" handelt - sodaß das BDSG nicht gilt. Habe jetzt aber nochmal nachgeforscht und bin dabei auf dieses gestoßen: http://list.genealogy.net/mailman/archiv/oldenburg-l/2003-06/msg00029.html Dort wird von kompetenter Stelle die Meinung vertreten, daß eine Veröffentlichung im Internet die Grenze der persönlichen/familiären Tätigkeiten überschritten wird, sodaß das BDSG gilt. Wichtig ist auch noch folgendes: > > > Nach Maßgabe des § 28 Abs. 1 Satz 1 Nr. 3 BDSG dürfen Sie die > > > personenbezogenen Daten Dritter im Internet veröffentlichen, > > > wenn die Daten allgemein zugänglich sind, es sei denn, dass das > > > schutzwürdige Interesse des Betroffenen an dem Ausschluss der > > > Veröffentlichung gegenüber Ihrem Interesse an der > > > Veröffentlichung Ihrer Forschungsergebnisse offensichtlich > > > überwiegt. Voraussetzung ist also insbesondere, dass die Daten aus > > > für die Öffentlichkeit allgemein und frei zugänglichen Quellen > > > stammen. > > > Wenn diese Voraussetzungen nicht vorliegen, ist eine > > > Veröffentlichung der Daten im Internet nur mit Einwilligung der > > > betroffenen Person zulässig. D.h. nicht in jedem Falle ist eine Einwilligung nötig. Grüße Ulrich Kretschmer
Date: 2007/08/26 18:02:20
From: sanddorn <sanddorn52(a)web.de>
Hallo Listies,es ist dies ein Thema (Genealogie und Datenschutz), dass immer mal wieder durch diverse Mailinglisten geistert.
Es ist - wie jeder zugeben wird - ein ziemlich vielschichtiges Thema. Da werden Datenschutzbestimmungen mit a) kirchlichen Datenschutzgesetzen; b) der Wahrung des Rechts auf "informationelle Selbstbestimmung"; c) dem "allgemeinen Persönlichkeitsrecht" aus Art. 2 GG; d) den unterschiedlichen Archivgesetzen der Kirchen und der Bundesländere) der Verletzung im Privatrechtsbereich (§ 823 BGB), woraus sich Schadensersatzansprüche herleiten lassen;
u.a.zusammengewürfelt, ein paarmal umgerührt und dann ein einzelnes Kriterium herausgefischt und in einem anderen Zusammenhang dargestellt (z.B. : Datenschutz gilt nur für 90 Jahre oder 110 Jahre oder 70 Jahre). Da werden also Bestimmungen des Datenschutzgesetzes mit Bestimmungen von Archivgesetzen vermengt ;-)
Den vorgenannten Bestimmungen stehen andere Bestimmungen gegenüber : a) Recht auf freie Meinungsäußerung b) Recht, sich aus allgemein zugänglichen Quellen zu informieren (Art. 5 Grunggesetz)Hier tut sich ein starkes Spannungsfeld zwischen diesen beiden grundgesetzlich verbürgten Rechten auf.
Auf alle Fälle gilt:§ 1 Absatz 2 Nr. 3 BDSG i.V.m. § 27 Absatz 1 Satz 2 BDSG findet dann keine Anwendung, wenn die Datenverarbeitung "ausschließlich für private oder familiäre Tätigkeiten" erfolgt. In diesen Fällen findet das Bundesdatenschutzgesetz deshalb auf Hobbygenealogen keine Anwendung.
Es nützt auch nichts, wenn jemand sagt: "Du solltest wissen . . ." Jedenfalls macht das ein Verbot nicht dringender ;-) Viele Grüße Heinz (Schlutow)----- Original Message ----- From: "Ulrich Kretschmer" <U.Kretschmer(a)bergruf.de>
To: <genealogie-programme(a)genealogy.net> Sent: Sunday, August 26, 2007 4:59 PM Subject: Re: [Gen-Programme] Datenbank auf Homepage . . .
Hallo, ursprünglich war ich der Meinung, daß es sich bei ausschließlich privater Ahnenforschung um "persönliche oder familiäre Tätigkeiten" handelt - sodaßdas BDSG nicht gilt. Habe jetzt aber nochmal nachgeforscht und bin dabei aufdieses gestoßen: http://list.genealogy.net/mailman/archiv/oldenburg-l/2003-06/msg00029.html Dort wird von kompetenter Stelle die Meinung vertreten, daß eine Veröffentlichung im Internet die Grenze der persönlichen/familiären Tätigkeiten überschritten wird, sodaß das BDSG gilt.
Date: 2007/08/26 18:20:21
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
Ulrich Kretschmer wrote:
http://list.genealogy.net/mailman/archiv/oldenburg-l/2003-06/msg00029.html Dort wird von kompetenter Stelle die Meinung vertreten, daß eine Veröffentlichung im Internet die Grenze der persönlichen/familiären Tätigkeiten überschritten wird, sodaß das BDSG gilt.
Diese Ansicht hatte ich in meinem Ursprungsposting ebenfalls vertreten und geht auch aus §1 BDSG hervor.
Nach Maßgabe des § 28 Abs. 1 Satz 1 Nr. 3 BDSG dürfen Sie die personenbezogenen Daten Dritter im Internet veröffentlichen, wenn die Daten allgemein zugänglich sind, es sei denn, dass das schutzwürdige Interesse des Betroffenen an dem Ausschluss der Veröffentlichung gegenüber Ihrem Interesse an der Veröffentlichung Ihrer Forschungsergebnisse offensichtlich überwiegt. Voraussetzung ist also insbesondere, dass die Daten aus für die Öffentlichkeit allgemein und frei zugänglichen Quellen stammen. Wenn diese Voraussetzungen nicht vorliegen, ist eine Veröffentlichung der Daten im Internet nur mit Einwilligung der betroffenen Person zulässig.
OK, welche Daten z.B. Deiner Elter, oder Geschwister sind denn ohnehin öffentlich zugänglich? Möglicherweise der Telefonbucheintrag. Mit viel Glück das Geburtsdatum. In den wenigsten Fällen der Geburtsort oder die Ehedaten. Fast nie die Taufdaten. Somit dürftest Du allenfalls Name und Geburtsdatum veröffentlichen. Mit wem die Personen verheirtatet sind, wäre genauso zu verschweigen wie die Kinder. So ist Deine gesamte Genealogie allenfalls eine Namensammlung. Oder wie siehst Du die Sache?
D.h. nicht in jedem Falle ist eine Einwilligung nötig.
Na, das werden aber seltene Einzelfälle sein, in denen jemand seine Biografie auf der eigen Homepage veröffentlicht hat. Verwandschaftliche Zusammenhänge wirst Du aber auch dort nur selten finden. MfG, Metti.
Date: 2007/08/26 18:35:00
From: Gerd Schmerse <gerd(a)schmerse.de>
Moin sanddorn,
^^^^^^^^^^[Tip: vollständigen Namen im Mailprogramm eintragen!]
zur Mail vom Sun, 26 Aug 2007 18:04:32 +0200:
>Auf alle Fälle gilt:
>§ 1 Absatz 2 Nr. 3 BDSG i.V.m. § 27 Absatz 1 Satz 2 BDSG findet dann keine
>Anwendung, wenn die Datenverarbeitung "ausschließlich für private oder
>familiäre Tätigkeiten" erfolgt.
Nur ist eine Veröffentlichung eben nicht mehr "ausschließlich privat oder
familiär"...
Gruß
Gerd (Schmerse)
Date: 2007/08/26 18:43:25
From: Stefan Mettenbrink <S.Metti(a)gmx.de>
sanddorn wrote:
Auf alle Fälle gilt: § 1 Absatz 2 Nr. 3 BDSG i.V.m. § 27 Absatz 1 Satz 2 BDSG findet dann keine Anwendung, wenn die Datenverarbeitung "ausschließlich für private oder familiäre Tätigkeiten" erfolgt. In diesen Fällen findet das Bundesdatenschutzgesetz deshalb auf Hobbygenealogen keine Anwendung.
Soweit stimme ich Dir zu. Hier ging es aber um die Übermittlung der Daten auf einen Server (Internet) und somit der Übermittlung an Dritte. Das ist dann nicht mehr "ausschließlich für private oder familiäre Tätigkeiten". So meine Einschätzung. Darum auch mein Hinweis auf verschlüsselte Übertragung zum und Sicherung auf dem Server. Damit ließe sich möglicherweise der "Dritte" außen vor belassen.
Es nützt auch nichts, wenn jemand sagt: "Du solltest wissen . . ." Jedenfalls macht das ein Verbot nicht dringender ;-)
Verstehe ich nicht. Natürlich sollte jemand über die gesetzlichen Bestimmungen in dieser Runde informiert werden, bevor er sie verletzt. Im Extremfall kommt noch jemand auf die Idee, eine Abmahnung zu verschicken (wobei ich hier nicht sehe, wer das dürfte und auf welcher Grundlage). MfG, Metti.
Date: 2007/08/27 10:14:45
From: Markus <markus.kalina(a)gmx.de>
Hallo Thomas,schau mal unter http://www.phpgedview.net - benutze aber die englische Seite für den aktuellen Download (ist auch in deutsch). Ich denke, das beinhaltet alles, was Du brauchst. Voraussetzung: Dein Web muss PHP und MySQL haben.
Sofern Du eine lokale Installation von PHP und MySQL hast, kannst Du es auch erst mal lokal testen.
Gruß Markus Thomas Liebert - - 09328 Lunzenau wrote:
Hallo werte Wissende,ich möchte auf meiner Homepage eine Datenbank einrichten, wo jede Familienforscher selbständig Daten einstellen kann, bei denen Bezug auf meinen Familiennamen genommen wird. Ich habe keinerlei Ahnung, wie so etwas gemacht wird und hoffe auf praktische Hinweise. Vorzugsweise sollte eine Open Source Anwendung zum Einsatz kommen.Beste Grüße Thomas --------------------------------------------------------------------- www.ahnenforschung-liebert.de - letzte Aktualisierung: 28.02.2007 (1.000 neue Personen in allen 3 Listen der "lokalen Ahnenstammlartei") Ich suche ständig genealogisches Material aus dem Territorium nördlich und westlich von Chemnitz zum Aufbau einer "lokalen Ahnenstammkartei" I am continuously looking for ancestral data from the area north and west of Chemnitz in order to build a "local ancestry database" Genealogieprogramme im GenWiki: http://wiki-de.genealogy.net/wiki/Kategorie:Genealogiesoftware _____________________________________________ An-, Abmelden bzw. persoenliche Einstellungen aendern http://list.genealogy.net/mailman/listinfo/genealogie-programme